Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#106 Mensagem por Mike Logan » 16 Jun 2011, 00:00

Como você define, então, o que é a consciência?

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#107 Mensagem por leteseu » 16 Jun 2011, 08:34

Mike Logan escreveu:Como você define, então, o que é a consciência?
Será mesmo que existe a consciência? Ou a construcão deste conceito só serviu de pilar para a posterior criacão dos conceitos de boa e má consciência? Sempre tive dúvidas em torno disso...

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#108 Mensagem por Mike Logan » 17 Jun 2011, 01:11

leteseu escreveu:
Mike Logan escreveu:Como você define, então, o que é a consciência?
Será mesmo que existe a consciência? Ou a construcão deste conceito só serviu de pilar para a posterior criacão dos conceitos de boa e má consciência? Sempre tive dúvidas em torno disso...
Nesse caso estaríamos falando de consciência no sentido moral. Quando fiz a pergunta acima estava tentando me aproximar de uma definição científica, natural, de consciência. Não haveria aí a possibilidade de especificá-la como boa ou má, apenas uma explicação sobre como ela existe. Não tenho muito certeza quanto a coisa alguma, mas imagino que a consciência, em um ou no outro sentido, não deva mesmo existir...

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#109 Mensagem por Hammermart » 17 Jun 2011, 01:48

Tenho certeza de que temos algo que pode se chamar de espírito, alma ou o que quer que seja, que é eterno (a).
Nesse sentido, há sim vida após a morte de nosso corpo físico na Terra.

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#110 Mensagem por Tricampeão » 17 Jun 2011, 09:34

Hammermart escreveu:Tenho certeza de que temos algo que pode se chamar de espírito, alma ou o que quer que seja, que é eterno (a).
Nesse sentido, há sim vida após a morte de nosso corpo físico na Terra.
Do mesmo jeito que tem certeza de que o mundo vai acabar toda semana?
Baseado em que você acredita que exista esse algo?

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#111 Mensagem por Hammermart » 17 Jun 2011, 10:00

Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:Tenho certeza de que temos algo que pode se chamar de espírito, alma ou o que quer que seja, que é eterno (a).
Nesse sentido, há sim vida após a morte de nosso corpo físico na Terra.
Do mesmo jeito que tem certeza de que o mundo vai acabar toda semana?
Baseado em que você acredita que exista esse algo?
Começou mal sua colocação. Não é verdade que tenho certeza que o mundo vai acabar toda semana, apenas divulgo as profecias de terceiros que estão circulando. E você sabe bem disso, por isso sua premissa é mal-intencionada.

Minha certeza quanto à chamada "vida após a morte" decorre de contatos com pessoas que morreram e evidências de vidas passadas.

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#112 Mensagem por Tricampeão » 17 Jun 2011, 10:11

Hammermart escreveu:Minha certeza quanto à chamada "vida após a morte" decorre de contatos com pessoas que morreram e evidências de vidas passadas.
Puxa, que interessante. São os zumbis que te passam a informação que o mundo vai acabar?
Tem certeza que não são os remédios que toma?

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#113 Mensagem por leteseu » 17 Jun 2011, 14:57

Mike Logan escreveu:
leteseu escreveu:
Mike Logan escreveu:Como você define, então, o que é a consciência?
Será mesmo que existe a consciência? Ou a construcão deste conceito só serviu de pilar para a posterior criacão dos conceitos de boa e má consciência? Sempre tive dúvidas em torno disso...
Nesse caso estaríamos falando de consciência no sentido moral. Quando fiz a pergunta acima estava tentando me aproximar de uma definição científica, natural, de consciência. Não haveria aí a possibilidade de especificá-la como boa ou má, apenas uma explicação sobre como ela existe. Não tenho muito certeza quanto a coisa alguma, mas imagino que a consciência, em um ou no outro sentido, não deva mesmo existir...
Não consigo separar a tal consciência moral de outras formas de se pensar a consciência. Vide o argumento de Nietzsche em Genealogia da Moral: http://pt.wikipedia.org/wiki/Genealogia ... %C3%AAmica

O cientificismo e o naturalismo, enquanto visões ideológicas da experiência do homem com o "real" são construções embasadas em valores morais.

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#114 Mensagem por Sempre Alerta » 17 Jun 2011, 16:49

Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:Minha certeza quanto à chamada "vida após a morte" decorre de contatos com pessoas que morreram e evidências de vidas passadas.
Puxa, que interessante. São os zumbis que te passam a informação que o mundo vai acabar?
Tem certeza que não são os remédios que toma?
Acho que ele anda assistindo muito os filmes sobre Chico Xavier

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#115 Mensagem por Hammermart » 18 Jun 2011, 00:51

Sempre Alerta escreveu:
Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:Minha certeza quanto à chamada "vida após a morte" decorre de contatos com pessoas que morreram e evidências de vidas passadas.
Puxa, que interessante. São os zumbis que te passam a informação que o mundo vai acabar?
Tem certeza que não são os remédios que toma?
Acho que ele anda assistindo muito os filmes sobre Chico Xavier
Prá dizer a verdade, nem assisti esse filme ainda.
Acredito nos espíritos mas não acho que o espiritismo seja necessariamente uma teoria correta. Acho que os espíritos dos que morreram estão apenas num outro estágio da vida e não adquirem nenhum conhecimento onisciente que os qualifiquem a se tornarem fontes absolutas do conhecimento. Em tese, pode haver o espírito sem que haja Deus.
E não tomo remédios...

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#116 Mensagem por Hammermart » 18 Jun 2011, 00:54

Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:Minha certeza quanto à chamada "vida após a morte" decorre de contatos com pessoas que morreram e evidências de vidas passadas.
Puxa, que interessante. São os zumbis que te passam a informação que o mundo vai acabar?
Tem certeza que não são os remédios que toma?
Não sei o que são "zumbis". As profecias do fim do mundo estão na mídia em geral, assim como as denúncias do Palocci.

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#117 Mensagem por Tricampeão » 18 Jun 2011, 10:16

Hammermart escreveu:As profecias do fim do mundo estão na mídia em geral
Não naquela que as pessoas normais frequentam.
Hammermart escreveu:E não tomo remédios...
Talvez devesse. Não brinque com essas coisas.

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#118 Mensagem por Tricampeão » 18 Jun 2011, 10:17

leteseu escreveu:Não consigo separar a tal consciência moral de outras formas de se pensar a consciência. Vide o argumento de Nietzsche em Genealogia da Moral: http://pt.wikipedia.org/wiki/Genealogia ... %C3%AAmica

O cientificismo e o naturalismo, enquanto visões ideológicas da experiência do homem com o "real" são construções embasadas em valores morais.
Mas o argumento de Nietzsche é que a consciência moral aparece em um determinado momento da História humana. Portanto, antes desse momento, teríamos possuído uma consciência não-moral. E passaríamos a ter novamente uma consciência não-moral após superado o estágio atual do nosso desenvolvimento.

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Re:

#119 Mensagem por leteseu » 19 Jun 2011, 11:45

Tricampeão escreveu:
leteseu escreveu:Não consigo separar a tal consciência moral de outras formas de se pensar a consciência. Vide o argumento de Nietzsche em Genealogia da Moral: http://pt.wikipedia.org/wiki/Genealogia ... %C3%AAmica

O cientificismo e o naturalismo, enquanto visões ideológicas da experiência do homem com o "real" são construções embasadas em valores morais.
Mas o argumento de Nietzsche é que a consciência moral aparece em um determinado momento da História humana. Portanto, antes desse momento, teríamos possuído uma consciência não-moral. E passaríamos a ter novamente uma consciência não-moral após superado o estágio atual do nosso desenvolvimento.
Sim sim,... é difícil entender (ou aceitar?) uma consciência não-moral, arcaica, primeva. Até mesmo o Gênesis mencionar que a moral (enquanto conhecimento do bem e do mal) surgiu em um determinado momento na história do casal original; ou seja, o judaísmo concorda que no princípio os homens não tinham consciência moral. Vai saber quando tivemos tal consciência não moral.... Mais complicado ainda seria pensar que poderíamos superar nosso aprisionamento moral em algum futuro estágio de desenvolvimento.

No final das contas a dificuldade para tolerar (e não necessariamente aceitar) os argumentos de Hawking sobre uma inexistente vida pós-morte reside muito nesta maldita consciência moral.

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Re:

#120 Mensagem por Dr. Zero » 19 Jun 2011, 13:30

Tricampeão escreveu:
Hammermart escreveu:As profecias do fim do mundo estão na mídia em geral
Não naquela que as pessoas normais frequentam.
Hammermart escreveu:E não tomo remédios...
Talvez devesse. Não brinque com essas coisas.

O QUE HÁ DE ERRADO COM OS REMÉDIOS???

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