Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#16 Mensagem por japa.cp » 30 Jan 2014, 12:48

O governo financia obras superfaturadas no exterior são realizadas por empreiteiras brasileiras que em retribuição contribuem para as campanhas do PT. Isso parece tão óbvio.

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Compson
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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cuban

#17 Mensagem por Compson » 30 Jan 2014, 12:51

Mistar Gaga escreveu:
Compson escreveu:
Mistar Gaga escreveu:Geralmente quem entra com a bunda é quem toma dinheiro emprestado. Essa é a lei de mercado.
Por isso que os Estados Unidos, os maiores devedores líquidos do mundo, só se fodem...
Claro, exceto quando vc é dono do banco.
Não precisa ser dono do banco. Se você deve 10 milhões pro banco, já manda mais que o dono...

Mas, enfim, estava só provocando. US$ 290 milhões de dólares é dinheiro de pinga pro Brasil... O Ministério da Fazenda capta isso em 15 minutos emitindo títulos. Muito barulho por nada!

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#18 Mensagem por Charlies Sheen » 30 Jan 2014, 14:05

U$ 290 milhões de dólares não é o total, são créditos adicionais de investimentos anteriores.
Se incluir Angola como eu mostrei soma a casa dos bilhões
Houve poucas notas na imprensa na verdade, pois o fato é anterior.
Agora que se está dando um pouco de destaque.
Mesmo que seja um montante pequeno, o fato em si, não é menor.

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#19 Mensagem por luizão_sp » 30 Jan 2014, 19:15

Como disse muito bem o Charlies Sheen isso é a ponta do iceberg....porque e classificado?.....por que e negocio de irmano para herrmano.. Não importa que seja um tostão e nosso o dinheiro fruto dos impostos.....

Quem defende isso no mínimo deve ser parente dos petralhas....e esta mamando....

E viva o bolsa esmola para África. Cuba...e outros...

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#20 Mensagem por Mistar Gaga » 30 Jan 2014, 21:52

As cifras envolvidas na operação não é o mais significativo mas o que a operação representa : a consolidação do Brasil como liderança latino americana e dos países emergentes de uma forma geral. Cuba passa por uma fase de transição, de abertura e o Brasil assume o papel de agente fomentador, principal parceiro comercial de Cuba nessa fase. Isso não é pouco. Enquanto os norte americanos, em vez de passar uma borracha no passado, insistem num embargo cretino o Brasil aproveita as oportunidades. O porto de Cuba não é o primeiro e nem será o último investimento do tipo, mas é o que mais chama a atenção. Claro que o Brasil não consegue fazer frente ao norte americanos, mas diante de suas limitações assume estratégias para demarcar território. Influência = negócios.



http://economia.terra.com.br/bndes-fina ... aRCRD.html

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#21 Mensagem por Compson » 30 Jan 2014, 22:24

É isso aí! Cuba é um parceiro geopolítico importante e já que os EUA estão marcando bobeira, o Brasil tem mais é que ocupar o espaço mesmo. Imagina quando houver uma abertura efetiva, ter um parceiro fiel a 50 km da Florida...

É claro que há interesses privados das empreiteiras. Essas aberturas do socialismo são um posso de monopólio e, consequentemente, de dinheiro
Mas até onde eu entendo, nós escolhemos o capitalismo como sistema econômico, certo?

E já que nossos parceiros hispânicos, como a Argentina, resolveram se emaranhar em seus próprios problemas, o Brasil tem mais é que aproveitar a oportunidade mesmo...

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Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#22 Mensagem por florestal » 31 Jan 2014, 11:25

Há que se fazer uma separação: Cuba é uma coisa, o PT é outra coisa.

Cuba possui uma trajetória histórica única aqui na América Latina, mas nunca teve acusações de desviar dinheiro público, não cumprir o que promete ou não pagar suas dívidas. Cuba sofre a intolerância dos Estados Unidos sem motivo algum, afinal é um país que quis ser independente da política norte-americana para o continente.

O intercâmbio comercial Brasil e Cuba é mutuamente interessante para ambas as partes: Cuba tem bons profissionais, como os médicos, que prestam um serviço de excelente qualidade e o Brasil está construindo o porto para os cubanos, dando emprego também para brasileiros, conforme os vídeos existentes na Internet.

Contra Cuba existe muito preconceito infundado, plantado pela nossa imprensa. Os grandes anunciantes são empresas multinacionais com interesse nos Estados Unidos e a imprensa não quer perder esse filão de negócios $$$$$ fazendo reportagens neutras. Então eles metem o pau em Cuba e como a maioria dos brasileiros não lê bons livros de política, acabam acreditando nas fantasias fabricadas pela imprensa, interessada em defender o seu faturamento $$$$. E ficam repetindo, feito papagaio, aquilo que interessa aos Estados Unidos. Outra coisa, o intercâmbio comercial com Cuba não é coisa do petismo, é coisa do Itamaraty; ainda na ditadura militar, o Brasil foi o primeiro país a reconhecer o governo angolano.

Sob o ponto de vista do interesse nacional é benéfico ao país os acordos com Cuba e seria mais benéfico ainda para o Brasil derrotar o petismo nas próximas eleições de outubro, porque o petismo trouxe os médicos cubanos somente agora no final do mandato para melhorar seus índices de popularidade e buscar a reeleição e o petismo está aí no poder pelo poder e para o enriquecimento pessoal da sua militância. O PT é a falsa esquerda, já os cubanos são uma esquerda real, preocupada com valores humanos, tanto que prestam um excelente atendimento médico e Cuba está preocupada em mudar sua economia, priorizando o mercado, com o que acabará o que ainda resta do sistema socialista.

De Cuba, uma lição importante, um país se mede pela condição do seu povo e o cubano tem a melhor educação e saúde do continente, de maneira que, com a introdução dessas empresas do capitalismo, o país rapidamente entrará em um ciclo de prosperidade, a exemplo da China ou Vietnã. Como o Brasil não educa seu povo, aqui estaremos com as prisões abarrotadas de gente e o povo ignorante elegendo cada vez mais deputados preocupados somente em endurecer as penas, de maneira a encher mais as cadeias, além de deputados preocupados em perseguir quem está fazendo sexo.

E como este é um Fórum de putaria e todos sabem das minhas posições a favor da legalização da prostituição, principalmente porque a putaria promove a inclusão social das pessoas mais pobres, mas não deixo de notar que a maioria das pessoas que trabalham na putaria são mão de obra desqualificada para o mercado regular, devido ao seu baixo nível de instrução. Assim, o Brasil exporta prostitutas para a Europa e Cuba exporta médicos para o mundo. Evidentemente, a segunda posição é a mais favorável, o que demonstra que Cuba fez mais pelo seu povo que o Brasil.

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#23 Mensagem por japa.cp » 31 Jan 2014, 13:01

O governo do PT através do BNDES financia obras superfaturadas no exterior que são realizadas por empreiteiras brasileiras que por coincidência contribuem para as campanhas do PT. Ninguém percebeu isso ?

Outra coisa, o que Cuba produz para gerar divisas para pagar o financiamento para o governo brasileiro ?

Depois do calote, o que o governo brasileiro vai fazer ?

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#24 Mensagem por Charlies Sheen » 31 Jan 2014, 17:07

Cuba não tem acusações de não pagar as dívidas, como disse o Florestal em cima?
"Cuba é conhecida pelos calotes. Os contribuintes brasileiros podem considerar esse dinheiro como uma doação de seu governo para a manutenção de uma ditadura", diz José Azel, professor do Instituto de Estudos Cubano-Americanos da Universidade de Miami. Em 2004, o governo do México recorreu à Justiça italiana para embargar 40 milhões de dólares de uma conta da empresa de telefonia de Cuba, na tentativa de reaver parte de um empréstimo de 500 milhões de dólares. Em novembro passado, o México acabou perdoando 70% da dívida e parcelou o saldo de 150 milhões de dólares em dez anos. O mesmo foi feito pelo Japão, que abriu mão de 80% de uma divida de 1,4 bilhão de dólares.
https://conteudoclippingmp.planejamento ... amaradagem

Mesmo que a opinião do especialista acima seja enviesada, afinal provém da mídia subvencionada por multinacionais, não se pode afirmar que Cuba é uma santinha.

Agora o mesmo forista, aquele que repete o mantra que o petismo é a falsa esquerda, que fez uma crítica à mídia, que não é neutra, e produz fantasias a respeito de Cuba, costuma utilizá-la como referência ao criar tópicos que atacam o PT.

A questão de Cuba ser uma ditadura que persegue oponentes ao sistema é uma fantasia?

Além do mais, o Florestal referir que o intercâmbio comercial com Cuba não é coisa do petismo, me parece que é não reconhecer que um projeto que ele concorda foi posto em prática por um partido que o mesmo tem aversão.

Afirmaram também que Cuba passa por um processo de abertura. O problema que quanto mais “ela se abre”, mais ela concentra a atividade econômica nas mãos dos militares que monopolizam a atividade econômica.

Mas certo, consideramos que Cuba passa por um processo, ainda que tímido, de abertura econômica, e o Brasil entra como parceiro comercial. O Brasil tem acordos com diversos países, mas dois deles, Angola e Cuba, determinados negócios correm sob segredo de estado. Atas, protocolos e o escambal só vão poder ser abertos em 2027. Se é um investimento que vai beneficiar os dois países, Brasil e Cuba, afinal para que declarar segredo de estado? Existe alguma norma na nossa legislação, ou legislação internacional, que obriga o país credor a se submeter às regras do país devedor? A justificativa do presidente do BNDES, que nós devemos observar a legislação do país de financiamento para mim foi estranha. Se um país quer iniciar como líder regional, ele deve se impor, suponho eu.

Esse é o ponto. Nós não sabemos as condições desse financiamento. Para mim é fundamental essa questão da liberdade da informação. Tratar assuntos como esse, de interesse geral, em segredo de estado, me parece misturar público com privado.

Agora eu vejo como positivo, obrigar Cuba a comprar produtos e serviços brasileiros. Entretanto não sabemos se o empréstimo é subsidiado como em geral é os empréstimos do BNDES, termos de garantia, e sei lá que cláusulas capciosas pode ter. Finalmente, espera-se que os negócios gerem divisas para Cuba pagar o empréstimo.

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#25 Mensagem por luizão_sp » 31 Jan 2014, 18:13

Venho contestar meus caros colegas aqui do forum...

Se fosse legal não esconderiam....os dados do negócio....

Só petralha acha que Cuba e uma democracia...rs ou é do partido ou é morto...

O que Cuba agrega ao comercio internacional nada.....os médicos cubanos estão atrasados anos...por que os governantes não vão la quando precisa e vão aqui no albert einsten.....rs

O que novamos receber em troca acho que somente vão consumir carne da friboi por que será!!!

Se fosse fosse correto não seria escondido..temos que sim abrir comercio com a europa e estados unidos ...e parar de ficar lambendo a argentina e o merco sul...e doando dinheiro para ditaduras africanas e cuba...

abraços a todos essa e minha opinião...

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Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#26 Mensagem por florestal » 31 Jan 2014, 22:16

Sem palavras:

http://www.rodrigovianna.com.br/geral/d ... tario.html

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#27 Mensagem por Charlies Sheen » 01 Fev 2014, 00:29

O entrevistado mostrado pelo Florestal deu boas opiniões do ponto de vista econômico, mas não é especialista político, e acreditar, como sugerido nos vídeos e comentários sobre eles, que toda a pessoa que está fazendo crítica contrária ao investimento está agindo sem discernimento, que é manipulado pela mídia, é simplificar os fatos.

O colunista abaixo está sendo bastante enfático em alguns pontos, mas concordo com ele quando sugere que é reducionismo ao afirmarem que a aproximação com Cuba é somente uma questão de estratégia geopolítica.

As implicações ideológico-políticas também devem ser observadas nesse caso.

O problema do capitalismo de estado foi muito bem observada por ele, que é o que vem predominando no Governo PT. Não à toa procura se aliar à Cuba. É uma estratégia de poder, ou pode ser.

Então Dilma vai à Cuba, faz um discurso sobre os méritos da aliança dos dois países, diz que o embargo americano é injusto, entretanto se esquece dos inúmeros desrespeitos humanos que ocorrem em Cuba, que também não deixam de ser injustos, para quem é dissidente, e é às custas da liberdade o país mantém alguns índices positivos.

Mas veremos o que vai ser, essa aliança pode ser positiva do ponto vista econômico pelo que eu tenho visto, se em Cuba haver uma abertura econômica, seguida também de abertura política, de circulação das informações, espero. Ou pode ser uma forma de prolongar a ditadura cubana, que agora usa o Brasil.

É bom ficar alerta, de qualquer forma, para não agir como as ovelhas do PT, de prontidão a defender qualquer medida.
A presidente Dilma, após falar em Davos que seu governo investe bastante em infraestrutura no país e relaxar em Lisboa, foi a Cuba anunciar mais investimentos na ilha caribenha. Dilma disse que ”O Brasil acredita e aposta no potencial humano e econômico de Cuba”. Como prova, toma mais R$ 700 milhões nossos!

Escutei agora há pouco na CBN o comentarista Kennedy Alencar defendendo a medida. Segundo ele, faz todo sentido do mundo do ponto de vista econômico. Não são coisas excludentes investir em nossa infraestrutura e na cubana. Para a esquerda, recursos não são escassos; brotam no chão ou caem do céu.

Kennedy Alencar disse, ainda, que a decisão é totalmente pragmática. Ou seja, não há elo algum com a afinidade ideológica entre o PT e a ditadura comunista dos Castro. Os investimentos beneficiam várias empresas brasileiras menores, que fornecem para a Odebrecht, grande favorecida com a obra. O dinheiro, portanto, retornaria ao nosso país.

Lógica interessante. Vamos construir portos no Quênia então! Quem precisa de melhores portos no Brasil? O Porto de Mariel será muito mais importante para nossa economia na frente. Kennedy Alencar vislumbra enorme potencial logístico em Cuba, e aplaude o Brasil sair na frente nessa corrida por investimentos na América Latina. De fato, o mundo todo está ávido por investir em Cuba!

Posso até ver Cuba quase como um Panamá em poucos anos. Raúl Castro é visto como pragmático, e vai abraçar o modelo chinês. Liberou até a importação de carros: um médio não sai por menos de US$ 200 mil, mas é um primeiro passo. Não sejamos pessimistas…

E não vamos esquecer das trocas comerciais entre os dois países. Kennedy Alencar lembrou que Cuba exporta médicos para cá. Ou seja, são trocas “voluntárias” entre dois países pragmáticos, de olho do bem comum. Só que não!

Do lado brasileiro, o que temos é o melhor exemplo de “capitalismo de estado”, nome injusto criado sob medida para manchar a imagem do capitalismo. Mas a essência é simples, e parecida com o fascismo de Mussolini: o estado é o Todo-Poderoso, em conluio com sindicatos e grandes empresas. Deem uma olhada no crescimento espantoso da Odebrecht nos últimos anos.

Do lado cubano temos o de sempre: uma ditadura feudal, que trata o povo todo como escravo e a ilha como propriedade particular dos Castro, acenando timidamente com um pouco mais de abertura só para o regime sobreviver mais tempo, tudo financiado com nosso dinheiro, agora que os petrodólares venezuelanos deram uma “secada” e a Argentina afundou em crise.

Não seria paranoia alguma suspeitar de que parte dessa montanha de dinheiro retornará para o Brasil sim, mas não da forma ingênua que Kennedy Alencar pensa, e sim como caixa dois de campanha para o PT. Não custa lembrar que há precedentes, e que Fidel teria mandado dinheiro em caixas de uísque para a campanha de Lula, sem falar da participação das Farc no financiamento de campanha também.

Tem que ser muito bobinho – ou agir de má-fé – para espalhar por aí que esses investimentos todos em uma ilha miserável como Cuba são o resultado de decisões altamente racionais do ponto de vista econômico, visando ao bem geral dos brasileiros. Pergunto-me se o jornalista realmente acredita nisso. Caso afirmativo, aviso que o Coelhinho da Páscoa mandou lembranças…

Rodrigo Constantino
http://veja.abril.com.br/blog/rodrigo-c ... ocialismo/

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Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#28 Mensagem por florestal » 01 Fev 2014, 13:44

O problema de Cuba é o desconhecimento. Tem um monte de gente que é contra porque acredita na propaganda mentirosa feita pela imprensa e pelos Estados Unidos.

Rodrigo Constantino, Kennedy Alencar, aquele outro religioso que escreve na VEJA e a própria VEJA em si são muito fraquinhos, escrevem apenas generalidades, coisas sem importância, falam apenas contra o comunismo e agora que o comunismo está acabando ficaram sem assunto, não sabem analisar o mundo real. A VEJA está preocupada com suas vendas para uma classe média alienada do mundo.

Nos Estados Unidos existem os exilados cubanos que possuem o Miami Herald e se aglutinam na FNCA, a federação cubano americana, recebendo dinheiro dos governos americanos para ficar produzindo material sem qualidade contra Cuba. Existem inúmeros vídeos e textos na Internet, tudo material de baixa qualidade, só de bater os olhos eu dispenso. Ficar vendo e lendo porcaria é perda de tempo.

O material do Itamaraty, tanto o contra como o a favor, esse sim, tem qualidade.

Direitos Humanos? Durante mais de dez anos eu ajudei a Anistia Internacional aqui no Brasil, ao redor da década de 80, e todos, eu disse TODOS os relatórios anuais de direitos humanos que a entidade lançava, muito embora não fossem feitos para comparação, tanto o Brasil quanto os Estados Unidos tinham uma situação de desrespeito a esses direitos muito maior do que Cuba e, no entanto, os jornais falavam que era lá que aconteciam as grande violações de DH. O Brasil era colocado lado a lado com a Arábia Saudita, talvez o pior país do mundo em desrespeito aos Direitos Humanos, mas que a imprensa silencia porque são grandes fornecedores de petróleo para o Ocidente.

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#29 Mensagem por bullitt » 01 Fev 2014, 17:25

Não vou ficar perdendo muito tempo, direi simplesmente o óbvio: Cuba é uma ditadura. O resto é mimimi interminável.

Independentemente se Cuba é uma ditadura ou não, seja de esquerda ou de direita, claro que se pode negociar com Cuba, desde que exista um retorno significativo em benefícios ao nosso país e não seja uma nova forma de desviar recursos.

Não sei avaliar se esse financiamento do porto cubano é bom ou ruim para o Brasil. Estrategicamente pode ser bom, mas falta transparência e isso é perigoso. O histórico de uso do dinheiro do BNDES fede.

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Re: Dilma oferece mais US$ 290 milhões para financiar porto cubano

#30 Mensagem por luizão_sp » 02 Fev 2014, 08:40

Caro colega bullitt estou de completo acordo com sua colocação...deve ter muita sujeira escondida..ai...

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