manifestação policial e conflito em são paulo

[Kengo]

O governador Serra não pode afirmar que não foi avisado da ebulição em que se encontrava a polícia cívil de São Paulo.

A SIPESP já havia protocolado ofício de reinvindicações ao governador em 29/05/2008.

Para ler, clique na aba reinvindicações.

[Carnage]

de http://www.rodrigovianna.com.br

LEITORA NOTOU: GLOBO SÓ REPETE O QUE INTERESSA AO SERRA

terça-feira, 28 de outubro de 2008 às 13:32

Não conheço a Luciana, leitora que escreveu para este quase-blog. Reproduzo abaixo o comentário da moça (suponho que seja moça, porque ela diz que está no quarto ano de Jornalismo). Reflete a visão crítica do público que - cada vez mais - abandona a passividade diante de um Jornalismo que ainda se acha "dono" da opinião pública.
São observações simples, mas extremamente aguçadas, sobre a cobertura na TV do caso Eloá e da "guerra" entre as polícias de São Paulo.

Como escrevi semana passada, o público notou que a Globo preferiu cobrir o caso pela perspectiva do Palácio dos Bandeirantes. E a Globo se deu mal. A Record cobriu sem viés oposicionista, e colheu ótimos resultados no Ibope.

A Luciana notou isso tudo. E tenho certeza que, se a Record dia desses pisar na bola em outras coberturas, a leitora/telespectadora também vai manifestar sua crítica.

Pobres daqueles que ainda acreditam manejar a opinião pública, como tenta fazer o famoso Ratzinger do jornalismo global. De sua caverna escura no Rio, esse agente das sombras acha que controla os fios da informação no Brasil. O máximo que consegue é reduzir a audiència da TV que dirige (?).

Não é à toa que profissionais como Luiz Carlos Azenha e Carlos Dornelles (entre outros) se recusam a trabalhar sob as ordens dele. Aliás, acabo de ler no jornal que outro jornalista de tradição (Luiz Carlos Braga, da Globo de Brasilia) rompeu com a emissora carioca - por não aceitar ingerências descabidas em seu trabalho. Braga, assim como já o fizeram Azenha e Dornelles, deve fechar com a Record. É o que dizem por aí.

Vejam a mensagem da Luciana:

*************

Oi Rodrigo!
Sou estudante do quarto ano de jornalismo. Admiro muito seu trabalho.
Conheci teu blog pelo "vi o mundo". Li agora há pouco uma matéria sua sobre o balanço das eleições e resolvi entrar no seu site.

(...)

De tudo o que li duas coisas me chamaram a atenção.

Primeiro: a péssima cobertura da globo no caso da briga das polícias. Achei um absurdo o espaço que a Globo deu ao Serra, e o pior: no fantástico de domingo não ouvi uma só palavra em relação ao caso. Fiquei pensando será que as polícias da principal cidade do país em guerra não é notícia...Com certeza é notícia sim, que não interessa quem manda na globo!

Segundo: achei importantíssima a sua ponderação sobre a divulgação errada da morte de Elóa pela Globo. E fiquei feliz por saber que a Globo, levou uma surra no ibope ( nas suas palavras) da record.E mais feliz ainda por saber que a Record checou a informaçcao com um de seus repórteres.

Por falar nisso, só vi na Record, no Jornal da record, no dia da cobertura a impressão de alguem que estava no caso sobre a morte de Eloá.

Ao vivo a brilhante Adriana Araújo foi na veia da repórter que estava lá há dias e perguntou se Thais Furlan havia escutada o tiro de Lindemberg que teria sido o estopim, segundo a polícia , para a invsao da polícia.

A repórter não titubeou....e também foi na veia, disse que estava muito perto do prédio e que nao havia escutado nenhum disparo, deixou claro que esta era sua impressão e que só a perícia iria dizer se houve ou não tiro. A repórter estava certa. A menina Nayara disse dias depois que não houve tiro algum. Parabéns pra Adriana Araújo que ousou perguntar, parabéns pra repórter que ousou responder.

Na minha casa, ainda comentei com meu pai , era isso que queria ouvir. Ouvir alguém que estava lá contando o que percebeu durante a ação e o que presenciou, e não o repeteco que ouvi na Globo. Nenhum repórter da Globo que estava lá disse o que viu. Só repetiram o que a polícia disse, o que Serra disse e assim mataram Elóa, um dia antes da morte da garota.

Luciana Lucas

[Carnage]

No Estadão (!!!!!)

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 7127,0.php

Quarta-Feira, 20 de Agosto de 2008

As queixas da Polícia Civil

Se os números citados pelo presidente da Associação dos Delegados de Polícia do Estado de São Paulo, Sérgio Marques Roque, ao criticar a política salarial do governo paulista para o setor, estiverem certos, é realmente preocupante a situação atual da Polícia Civil de São Paulo. Em entrevista publicada pelo Estado nessa segunda-feira, ele afirmou que cerca de 90% dos investigadores da Secretaria da Segurança Pública exercem outra profissão para completar a renda. É por isso, segundo ele, que a atividade policial tende a se converter em "bico", comprometendo a segurança da população.

Na semana passada, investigadores e delegados fizeram uma greve parcial de 40 horas, acusando o governo estadual de tratá-los a pão e água, pedindo aumento real e reivindicando a correção das aposentadorias. Os delegados alegam que seus vencimentos sofreram uma desvalorização de 58% nos últimos cinco anos, e que não receberam qualquer reajuste em 2006 e 2007. Os investigadores alegam não ter aumento real há 14 anos.

Além da greve de advertência, as duas categorias, integradas por servidores estatutários, entraram com um pedido de negociação no Tribunal Regional do Trabalho (TRT), o que é inédito. Isso só foi possível porque há quase um ano o Supremo Tribunal Federal mandou aplicar à administração pública a mesma legislação que disciplina as greves da iniciativa privada, até que o Congresso regulamente o direito de greve do funcionalismo público.

A exemplo dos sindicatos de delegados e investigadores paulistas, outras entidades sindicais do funcionalismo público descobriram nessa decisão do Supremo a brecha jurídica que lhes permite levar questões salariais para a Justiça do Trabalho. Graças a essa estratégia, uma vez aceito o pedido de negociação pelo TRT, o Executivo é obrigado a se manifestar formalmente. Esse foi um dos motivos que levaram a Secretaria da Segurança Pública a divulgar, no final da semana passada, uma nota refutando os números da Associação dos Delegados de Polícia de São Paulo. A nota informa que o governador José Serra "nunca evitou o diálogo", que as autoridades estaduais já realizaram sete reuniões este ano com entidades representativas da Polícia Civil e que os 125 mil policiais civis, militares e técnico-científicos receberam um aumento médio de 23,43% em 2007. "O menor salário de investigador subiu de R$ 444,64 para R$ 1.757,82, um aumento real de 57,79%", diz o documento.

Investigadores e delegados dizem que a informação é incorreta e que o aumento foi concedido a título de gratificação, não sendo extensivo a aposentados e pensionistas. Eles também alegam que o governo vem investindo proporcionalmente muito mais na Polícia Militar do que na Polícia Civil. Citando um estudo do Instituto São Paulo Contra a Violência, uma conceituada ONG do setor, o delegado Sérgio Marcos Roque afirma que, por falta de recursos e condições de trabalho, apenas 5% das ocorrências policiais são investigadas. "Não dá para mascarar. Suponhamos que a pessoa vá ao distrito policial à noite. Tem lá um delegado, um escrivão e dois investigadores. A pessoa diz que a casa foi furtada ou roubada. A lei manda que o delegado se desloque para o local e colha todos os vestígios do crime, junto com a perícia. Só que o delegado não pode sair da unidade", conclui.

A nota oficial do governo rebate essas críticas, lembrando que as estatísticas da Secretaria da Segurança Pública têm registrado um acentuado declínio em quase todos os índices de criminalidade. "Ele (o delegado Sérgio Roque) parece acreditar que quanto menos a polícia investiga, mais esclarece crimes. Será por falta de investigação que a Polícia Civil recuperou os quadros do Masp e da Pinacoteca em tempo recorde, além de ter esclarecido o caso Isabella?", diz a nota.

Esse é o tipo de polêmica em que os dois lados podem ter razão. De fato, os números mostram que aumentou a eficiência da polícia no combate à criminalidade. Mas os vencimentos dos delegados e investigadores paulistas estão muito abaixo daqueles que são pagos pela Polícia Federal e por outros órgãos policiais no resto do País.

Nesta segunda feria, houve nova grande manifestação dos Policiais em passeata, que parou completamente o trânsito em São Paulo.
Segundo a Polícia Militar, foram cerca de 3 mil manifestantes. Segundo o sindicato, foram mais de 7 mil. Levando em conta que polícia sempre puxa pra baixo, e sindicado sempre puxa pra cima, vamos dizer que haviam uns 5 mil.
Será que esta manifestação também foi obra do PT pra tentar eleger a Marta?

Outra coisa, segundo fontes que vi, no ano passado, a Folha publicou matéria dizendo que o governador Serra havia cortado cerca de 36% do orçamento da segurança pública para 2008. Não encontrei o link para a matéria.
E agora ele fala que o orçamento não permite maiores aumentos que os 6% oferecidos e recusados pelos policiais!
Pra onde será que foi o dinheiro?

[Carnage]

"NÃO DÁ PRA ENFRENTAR MÍDIA HEGEMÔNICA COM VEÍCULOS DE PEQUENA CIRCULAÇÃO"

quarta-feira, 22 de outubro de 2008 às 19:56

O jornalista Pedro Pomar acaba de publicar na revista "Lutas Sociais", da PUC de São Paulo, um artigo valioso, sobre as razões pelas quais os partidos de esquerda e os sindicatos brasileiros não conseguem criar meios de comunicação fortes, para se contrapor à mídia tradicional no Brasil.

Segundo o autor, a criação desses meios deve ser preocupação central - para quem acredita na necessidade de trasnformações sociais no Brasil.
"Não dá para enfrentar a mídia hegemônica, cujas receitas anuais já se contam na escala de bilhões de reais, (...) com veículos de pequena circulação e alcance", diz o jornalista.

Doutor em ciências da comunicação pela ECA-USP, Pedro Pomar é também um militante sindical. Um militante com história, e preocupado com a história.
Tanto que é autor do belíssimo "Massacre na Lapa" (livro que já está na terceira edição, pela ed. Fundação Perseu Abramo, 2006), sobre a operação do Exército que liquidou o comitê central do PCdoB, em 1976, no bairro da Lapa, em São Paulo.

Assim como o livro, o artigo de Pomar - "Os aparatos de comunicação de massa e a luta pela hegemonia no Brasil" -merece leitura atenta. Pena que o texto publicado na revista da PUC ainda não tenha link na internet. Prometo publicá-lo, em breve, aqui no ESCREVINHADOR.

A seguir, a breve entrevista concedida por Pedro Pomar ao ESCREVINHADOR.

***********

- COMO AVALIA A COBERTURA, NA GRANDE IMPRENSA, DA "CRISE NAS POLíCIAS DE SÃO PAULO?

A cobertura é bastante enviesada e limitada, como de hábito quando se trata de reivindicações salariais ou trabalhistas, com o agravante de que estamos falando de um setor, segurança pública, com grande impacto na vida da população. No que diz respeito especificamente ao episódio de 16/10, os jornais trabalharam com a tática de "reduzir danos" à imagem do governador Serra. Não havendo como esconder o caráter catastrófico do confronto entre as polícias, os jornais deram a prioridade costumeira à principal autoridade envolvida (o governador), mas publicaram também as versões dos demais personagens envolvidos, às vezes com algum destaque.

O "Estadão", por exemplo, após a manchete "Polícia Civil enfrenta PM e Serra culpa PT e Força", publicou a linha fina "Sindicatos responsabilizam governador pelo confronto que deixou 24 feridos". O que não é pouca coisa em se tratando do Estadão, convenhamos. Também a "Folha" deu algum espaço à contestação, como as reveladoras entrevistas do delegado Sérgio Roque e do ex-secretário José Afonso da Silva (p. C5).

O principal problema dessa cobertura é que ela pode passar a impressão, para muitos, de que tudo se reduziu a um choque entre as polícias, escamoteando as questões de fundo: o sucateamento da polícia civil, a intransigência de Serra no tocante à negociação com os servidores públicos. Porque esta não foi a primeira passeata barrada nas imediações do Palácio. Lembro que em 2007 uma passeata com cerca de 5 mil estudantes, funcionários e professores da USP foi bloqueada pela tropa de choque da PM no início da Avenida Morumbi, no Butantã. Portanto, os jornais deveriam dedicar mais espaço à seguinte indagação: que concepção de democracia tem o governador Serra?

- FICO A IMAGINAR COMO SERIA A COBERTURA SE O GOVERNADOR FOSSE BRIZOLA OU ALGUÉM DO PT. ACHA QUE HÁ UM TRATAMENTO DIFERENCIADO PELO FATO DE O GOVERNADOR SER DO PSDB?

Há um tratamento bastante diferenciado. Não apenas pelo fato de ser do PSDB, mas por ser José Serra. Para usar uma expressão da moda, diria que Serra está "blindado" pelos grandes jornais. Em menor medida, pode-se dizer a mesma coisa de outros governadores tucanos, como Aécio Neves e Yeda Crusius. A governadora do Rio Grande do Sul está envolvida em gravíssimas denúncias de corrupção e tem tratado os movimentos sociais à bala, bomba e porrete, mas publica-se muito pouco sobre isso nos maiores jornais e nos noticiários de TV e rádio.

Se um incidente semelhante ao de ontem envolvesse um prefeito ou governador de esquerda, talvez no dia seguinte nossos bravos jornais já estivessem clamando pelo seu impeachment.

- HÁ OUTROS CASOS RECENTES DESSE TRATAMENTO DIFERENCIADO? VOCE LEMBRA NO SEU ARTIGO O EPISÓDIO DA ELEIÇÃO DE 2006...

O caso Alston tem recebido espaço muito menor do que o merecido. E, no entanto, é tão ou mais grave do que outros casos que ocorrem na esfera federal e que ganham grande repercussão.

- VOCÊ ACABA DE ESCREVER UM ARTIGO SOBRE A DIFICULDADE DE SE CRIAR JORNAIS QUE SIRVAM DE CONTRA-PONTO À MÍDIA HEGEMÔNICA NO BRASIL. E FALA DE VARIAS EXPERIENCIAS NO CAMPO PARTIDARIO E/OU SINDICAL. POR QUE O VELHO "PARTIDÃO", SEMI-CLANDESTINO, TINHA JORNAL E O PT OU A CUT NÃO CONSEGUEM FAZER O MESMO?

Existem dificuldades reais, de ordem financeira, para se criar e manter jornais de qualidade capazes de se contrapor à mídia hegemônica. Mas essas dificuldades podem ser enfrentadas e superadas. O que ocorreu até hoje é que houve uma subestimação tanto da possibilidade quanto da necessidade de se criar essa nova mídia, contra-hegemônica. E o que determinou essa subestimação, ou negligência, foi a estratégia politica adotada desde o início dos anos 1990 pelo setor majoritário do PT e da CUT, que apostou na conciliação com setores da elite que controla este país. É a chamada "política de centro-esquerda". Apostou-se na convivência fraterna com esta elite e, portanto, com a mídia hegemônica. Contentando-se, assim, com espaços pontualmente concedidos à esquerda e com tréguas temporárias, ao invés de se optar por construir uma alternativa real de comunicação.

Neste sentido, os episódios de 2005 e 2006 foram um susto. Lula e a esquerda perceberam que houve uma tentativa de "golpe midiático", ou seja, a mídia hegemônica tentou comandar primeiro um processo de impeachment (em 2005) e depois uma virada na sucessão presidencial (em 2006). Isto acabou dando impulso à criação da TV Brasil e alertou os movimentos populares e sociais para o fato de que é preciso construir fortes alternativas de mídia.

- VOCÊ ACHA QUE A SAÍDA É JORNAL/PUBLICAÇÃO LIGADO A PARTIDO OU CENTRAL SINDICAL? NÃO SERIA MAIS INTERESSANTE UM JORNAL OU UMA PUBLICAÇÃO NA INTERNET, DE VIÉS PROGRESSISTA, INDEPENDENTE DE PARTIDOS?
HÁ VÁRIAS TENTATIVAS NESSE SENTIDO: A "CARTAMAIOR" PARECE-ME O MELHOR EXEMPLO...

Parece-me que são coisas distintas. Devemos incentivar a pluralidade de mídias e visões, tanto na Internet como fora dela, em jornais e revistas. Mas não dá para enfrentar a mídia hegemônica, cujas receitas anuais já se contam na escala de bilhões de reais, e que chega a milhões de pessoas, com veículos de pequena circulação e alcance. Mesmo na Internet, quem concentra a maior parte dos acessos são os portais pertencentes a grandes grupos, como UOL, Yahoo, Globo e outros.
Minha opinião, portanto, é de que 1) devemos tentar construir uma forte mídia contra-hegemônica, que 2) expresse uma aliança dos mais importantes setores do movimento popular e dos partidos de esquerda, e que 3) tenha como principais instrumentos, inicialmente, um jornal diário nacional e uma emissora (ou rede de emissoras) de rádio. Ou seja, meios de comunicação que possam falar para milhões de trabalhadores e não só para militantes ou para formadores de opinião.

[Peter_North]

Nesta segunda feria, houve nova grande manifestação dos Policiais em passeata, que parou completamente o trânsito em São Paulo.
Segundo a Polícia Militar, foram cerca de 3 mil manifestantes. Segundo o sindicato, foram mais de 7 mil. Levando em conta que polícia sempre puxa pra baixo, e sindicado sempre puxa pra cima, vamos dizer que haviam uns 5 mil.
Será que esta manifestação também foi obra do PT pra tentar eleger a Marta?

Carnage, tô meio sem tempo para escrever umas respostas mais elaboradas, mas quero te dizer que prefiro muito mais as coisas que tu escreve do que os artigos que trazes para cá. E também queria te dizer que agora que a eleição passou, sou capaz de ir contigo a essa passeata dos policiais para apoiar o pedido deles. Não sendo em véspera de eleição, pois aí é inevitável o caráter político da coisa, tem mais é que reivindicar mesmo. E tomara que recebem o que pedem.

[Nosferato]

Vou tecer algumas rápidas observações sobre o tema em pauta:

1)a grande mídia não esclarece, mas os 6,5% propostos pelo governo só incidiriam sobre o salário-base dos policiais e não sobre o bruto (composto em sua maioria de gratificações que desaparecem quando da aposentadoria), sendo que para um bom observador daqueles jornais de concursos que ficam pendurados nas bancas com os vencimentos dos funcionários públicos, nota-se que o tal salário-base não deve alcançar a terça parte dos vencimentos brutos, mas curiosamente a mídia diz apenas: “aumento de 6,5%”;


2)houve um ex-governador, Adhemar de Barros, que certa vez disse: “a polícia não carece de salário, basta a carteira e a arma”, esse ainda é o pensamento vigente, só que sem a mesma dose de sinceridade, que traduzindo aos mais ingênuos significa: “vocês têm ótimas condições de roubar, então vão a luta”, tese esta, aliás, constantemente colocada em prática por nossos políticos;


3)quando existe corrupção, no caso a policial, muita gente ganha, incluindo gente graúda, logo para eles compensa mais incentivar o ilícito com a finalidade de aumentar a “produção” e o “lucro”, do que investir em política salarial ou mesmo em novos equipamentos. Indo ao outro extremo, é pelo mesmo motivo que o PCC tem toda essa força, controlam o tráfico de drogas, vários postos de gasolina e linhas de lotação, e muita gente graúda também ganha com essa brincadeira;

4)urge a criação de um projeto para a mudança de nome do Brasil para algo como GOZOLÂNDIA, é muito mais representativo.

[Peter_North]

Voltando ao assunto...

É impressão minha ou depois que passaram as eleições não se fala mais no assunto, não tem mais passeata nem manifestação?

[Kengo]

Não, não é impressão, não há mais manifestações.

Mas não é por conta do fim das eleições.

O mesmo ministro que concedeu a liminar que determinava a manutenção de 80% da tropa, a caçou por entender “a insubsistência do direito de greve no que concerne aos policiais civis”.

[Carnage]

E lembrando que só "se falou" na mídia sobre a greve dos policias justamente para dizer que ela era eleitoreira e culpar o PT pela bagunça, como fez solenemente o Serra em entrevista exclusiva pra Globo.

Passadas as eleições, curiosamente a mídia, que já não falava sobre a greve antes daquela bagunça, voltou a não falar mais. Houve mais uma grande manifestação sim, após a eleição, mas foi pouco noticiada. E como mencionado pelo Kengo, a greve acabou sem muito alarde ou destaque.

Vale mencionar uma coisa que eu até me esqueci, recentemente a página oficial da Mancha Alviverde se orgulhava de um belo fato, o Governador José Serra, palmeirense, recebeu no palácio um dos dirigentes da torcida organizada e escola de samba, Paulo Serdan, um doce de pessoa que por exemplo quebrou duas costelas de um treinador da categoria de base do Palmeiras porque tirou seu filho do treino.
Foi exatamente durante um dos períodos em que a polícia pressionava o governador por uma audiência, que foi negada, e a página falava com orgulho “Serra é palmeirense de verdade. Não recebeu a polícia, mas recebeu a Mancha”:
http://www.novacorja.org/?p=4553
O caso só foi noticiado, me parece, pela rádio JovemPam, mas causou constrangimento, mesmo ninguém tendo comentado, e a mensagem foi retirada:
http://blog.estadao.com.br/blog/diretod ... &tb=1&pb=1

Se o caso fosse com um governador do PT, com certeza teria ganhado ares de "um dos maiores escândalos que este país já viu". Como foi com o Serra, foi apenas um leve ato falho e ninguém achou que valia a pena noticiar...

Vejam que esta a cara do Serra. E esta é a cara da mídia, disposta a fazer tudo pro Serra aparecer bem na fita. Inclusive passar por cima da verdade e ocultar fatos.
E querem que a gente engula esse cara como presidente. Pior, já vi muita gente que quer isso...

[Peter_North]

Pessoal, não dá pra entender vocês. A polícia civil de SP e seu pleito mais do que justo foram usadas tal e qual uma puta velha por esse pessoal da CUT, PT e Paulinho's da vida, e mesmo assim ainda culpam o Serra. Pô, que o Serra não presta eu já sei (embora mesmo assim ache melhor do que o PT, que é pior ainda) mas acho que ficou absolutamente claro que a Policia Civil foi usada sim. E o pior é que não aconteceu a única coisa justa que deveria ter acontecido (os policiais receberem um aumento). Tudo se perdeu no meio da politicagem, da tentativa de influenciar uma eleição e de pessoas que dizem se preocupadas com os trabalhadores mas na verdade só se preocupam em mamar nas tetas do governo.

Acho que vocês têm motivos de sobra pra criticar o Serra, mas por favor, abram os olhos e vejam que desastre lamentável foi a intervenção desse pessoal (PT, CUT e Paulinho's) no pleito dos policiais.

Vejam que esta a cara do Serra. E esta é a cara da mídia, disposta a fazer tudo pro Serra aparecer bem na fita. Inclusive passar por cima da verdade e ocultar fatos.
E querem que a gente engula esse cara como presidente. Pior, já vi muita gente que quer isso...

O Serra tem um milhão de defeitos, mas o PT e seus candidatos têm dois milhões de defeitos. Eu opto pelo mal menor, até porque é sempre o que me resta.

[kank]

sinceramente creio que muita gente se esquece do passado

o PT na oposição travava o Brasil não importava qual o projeto se não fosse de sua autoria PT votava contra e quando assumiu o poder mudou o discurso passou a ser favoravel a tudo que era contra pois teoricamente a oportunidade para o que eles queriam tinha passado. Se a oportunidade tinha passado tentaram concorrer Pq

O Lula é um tremendo Vagabundo o Slogan de sua campanha era: DEIXA O HOMEM TRABALHAR.
No dia que se elegeu ele veio a publico e falou o que DEIXA O HOMEM DESCANSAR.

Morou a vida toda de "favor" ou sua casa estava no nome de um laranja?

Vagabundo, sustendado pelo partido passou quase 20 anos se preparando para virar presidente e não aprendeu nada de outra lingua nem portugues estudou direito

Cade o Silvinho e sua Hilux.

O genuino, o Jose Dirceu todos cassados porem continuam circulando nos bastidores do congresso bem ao lado do Lula sem falar no vagabundo do Jose Eduardo Cardoso que recebe salario para dar aula na PUC e manda um assistente em seu lugar (mas fica com o salario)

Quem tinha vergonha na cara no PT virou Psol

Para quem gostava do PT antigo que va votar no PSOL ou PSTU mas não tenha duvida quando chegarem ao poder vão andar de mãos dadas com o DEM e os MALUFS da vida assim como o PT faz hoje em dia (falava mal do Maluf na campanha da marta mas ele é parte da base aliada não estou falando do seu partido PP estou falando do proprio deputado Paulo Maluf)

Quem sempre votou no PSDB pode Votar no PT que virou a mesma coisa a unica diferença é que o PT sabe fazer oposição coisa que o PSDB é muito fraco

Se os escandolos que apareceram no governo PT chegassem perto na epoca PSDB tinham feito fogueira e queimado o FHC vivo

[Roman Barak]

Acho que vocês têm motivos de sobra pra criticar o Serra, mas por favor, abram os olhos e vejam que desastre lamentável foi a intervenção desse pessoal (PT, CUT e Paulinho's) no pleito dos policiais.

Nesse aspecto eu concordo plenamente com você. A campanha salarial dos policiais civis, que já estava meio que fadada ao fracasso, entornou o caldo de vez quando os picaretas da CUT e da Força Sindical entraram na cozinha e mexeram na panela.

Mas quero acrescentar umas coisas aqui sobre esse tema.

Por um lado, penso que não se pode negar a importância histórica da atuação da CUT no início dos anos 1980 nas reivindicações dos trabalhadores, cujas condições de vida vinham sendo cada vez mais arrochadas com as políticas emplementadas pelos governos João Figueiredo e José Sarney, em continuidade ao princípio de Delfim Netto dos anos 1970, "fazer o bolo crescer pra só depois dividí-lo", onde nem uma coisa nem outra está sendo feito.

Outra coisa bem diferente é o que se passou com o movimento sindical no Brasil a partir dos anos 1990, onde o pragmatismo e o individualismo tomaram conta da filosofia dos sindicalistas, paralelamente à chegado do PT ao poder em algumas prefeituras chaves - não posso afirmar que uma coisa levou a outra, apenas que são fenômenos contemporâneos.

Eu, particularmente, nunca fui muito com a cara de sindicalista, especialmente metalúrgico, que sempre me pareceram falsear aquela coisa "a la Fidel Castro" apenas para atingir os seus objetivos individualistas, porque de socialistas nunca tiveram nada.

Mas não posso aceitar que se ignore que, sem tais movimentos populares, o empresariado e o governo teriam tripudiado sobre o cadáver do trabalhador.

Igualmente, não posso ser tonto de não perceber o que realmente querem esses Paulinhos e antes Meneghellis e Vicentinhos da vida. Essa gente são os abutres da sociedade civil e é necessário dar um breque no seu avanço. Longe de estarem defendendo os direitos dos trabalhadores, querem se manter na mídia e alçar cargos públicos, eletivos ou comissionados, como o Paulo Okamoto e o Jair Meneghelli (que manejam fortunas, fábulas no SENAI e outras instituições).

Por qualquer que seja a razão, quando essa gente se meteu na manifestação dos policiais civis, o movimento foi derrotado.

O Serra tem um milhão de defeitos, mas o PT e seus candidatos têm dois milhões de defeitos. Eu opto pelo mal menor, até porque é sempre o que me resta.

Já com isso eu não concordo, Peter. Não se iluda, o PT não consegue ser pior do que o Serra, por mais que tente. Sem adentrar no mérito do que me leva a ter esse conhecimento, posso lhe garantir que as movimentações jurídicas na área fiscal-orçamentária do Governo Serra e da Prefeitura de São Paulo do Sr. Kassab fariam basbacar até o Paulo Maluf.

Essa filosofia picareta dos tucanos do PSDB não é coisa recente, tem seus primórdios ainda no Governo Quércia - que era do mesmo PMDB de Mário Covas, Serra, Alckimin, Fernando Henrique Cardoso, etc. - e continuou no Governo Fleury - está certo, este não era do mesmo grupinho - e atingiu seu ápice no Governo Mário Covas/Alckimin e agora no do Serra.

Apenas para lhe dar uma pitada do que é esse pessoal do PSDB, durante a construção do Rodoanel, o Zuzinha (filho do Mario Covas) deliberadamente supervalorizou os terrenos e imóveis ao redor para depois dividir com os proprietários o dinheiro das indenizações decorrentes das desaproriações. Além disso, é notório que a política do governo do Estado é de protelar o pagamento das indenizações o máximo possível, quando não dá o calote mesmo, mas nesse caso especifico o governo estadual cumpriu com o preceito constitucional de pagar "indenização prévia" (imediatamente à posse pelo expropriante) "e justa" (mais justa do que valorizar os imóveis em 1.200% impossível).

Não podia deixar de falar que a tal "moralidade orçamentária" do José Serra consiste em não pagar conta nenhuma, não honrar com as dívidas inscritas em execuções contra a Fazenda Estadual, nem dar o reajuste anual garantido pela Constituição Federal aos servidores públicos.

Também não podia deixar de falar que o Kassab tem, igualmente, dado calote em todas as contas da Prefeitura.

Sem falar dos rios de dinheiro que essa corja ganhou com as privatizações, onde empresas estatais sabotadas foram vendidas a pessoas privadas para serem pagas com dinheiro público - ou você não sabe que o Governo Fernando Henrique foi quem deu dinheiro aos compradores das empresas privatizadas, já que nenhum consórcio tinha de cara dinheiro suficiente para dquiri-las?

Um último exemplo do que estou dizendo aqui: você sabia que, num estudo feito pela FGV (se não me engano) constatou-se que num período de 10 anos a inflação atingiu em torno de 54%, enquanto a "evolução" das contas de energia elétrica cobradas dos cidadãos chegou no mesmo periodo foi de 176%? Sabia que uma das principais razões disso é o ICMS cobrado por dentro? A chamada cobrança de imposto "por dentro" significa, em toscas palavras, que ele tem como base de cálculo a soma do serviço efetuado (o fato gerador do tributo) com o próprio valor desse imposto?

Isso quer dizer que você paga não só pelo quilo de feijão que compra na mercearia do seu Giuseppe, mas também pelo peso da mão do filho caçula dele.

Consulte um advogado tributarista e ele vai lhe explicar melhor do que eu isso aí que eu falei.

Então, Peter, não se iluda com o PSDB, que já vem roubando há uns 16 anos, pelo menos. O PT é fedido, é bem fedido sim, mas o PSDB não tem aroma de Chanel nº 5 coisa nenhuma.

Mas se formos falar em picaretas, um dos maiores da historia brasileira e esse atual presidente do Supremo Tribunal Federal, o ministro Gilmar "vendo habeas corpus na madrugada do domingo por um bom preço" Mendes, cujo suporte jurídico no tempo em que era Procurador Geral da Republica serviu a "legitimar" as privatizações d governo Fernando Henrique Cardoso.

Vejam que esta a cara do Serra. E esta é a cara da mídia, disposta a fazer tudo pro Serra aparecer bem na fita. Inclusive passar por cima da verdade e ocultar fatos.
E querem que a gente engula esse cara como presidente. Pior, já vi muita gente que quer isso...

Esses são os tais "formadores de opinião" cuja literatura se resume a Revista Veja, que aliás é uma bosta.

Hoje em dia, com tanta faculdadizinha de fundo de quintal por aí, a elite com nível de escolaridade superior tem, em sua maioria, a mesma capacidade de compreensão dos fatos que o Jeca Tatu das histórias do Monteiro Lobato.

[Carnage]

Bem, eu não ando com muito ânimo pra discutir isso, então vou ser breve.
Não estou querendo defender o PT, longe de mim mas:

O Serra tem um milhão de defeitos, mas o PT e seus candidatos têm dois milhões de defeitos. Eu opto pelo mal menor, até porque é sempre o que me resta.

Já com isso eu não concordo, Peter. Não se iluda, o PT não consegue ser pior do que o Serra, por mais que tente. Sem adentrar no mérito do que me leva a ter esse conhecimento, posso lhe garantir que as movimentações jurídicas na área fiscal-orçamentária do Governo Serra e da Prefeitura de São Paulo do Sr. Kassab fariam basbacar até o Paulo Maluf.

Nisso é que a gente discorda feio, Peter. Você é que me parece estar sendo ingênuo na sua avaliação do "menor mal". Atualmente não tem praticamente NADA pior na política deste país do que o Serra e seus "asseclas". Nisso não há discussão, e o comentário do Barak sobre movimentações jurídicas é só a ponta. Tem muito mais coisa aí, eu te garanto, porque eu já vi.

Vagabundo, sustendado pelo partido passou quase 20 anos se preparando para virar presidente e não aprendeu nada de outra lingua nem portugues estudou direito

Não tem muito o que discutir sobre certas coisas, se bem que chamar de vagabundo, na minha concepção, é um exagero e um mito criado pela mídia que quer mesmo derrubar o cara. Mas vale um comentário, dos últimos presidentes do maior país do mundo, os EEUU, os chamados "homens mais poderosos do mundo", nenhum deles falava outra língua além da língua pátria. Porque o Brasil tem que se curvar e aprender a língua deles? É só um pesamento...
Eu quando ouvia o FHC falando inglês ficava com vergonha, já que ele tem o sotaque de um aluno do primeiro semestre que parece que não aprendeu direito.

Se os escandolos que apareceram no governo PT chegassem perto na epoca PSDB tinham feito fogueira e queimado o FHC vivo

Ledo engano. Os "escândalos" do FHC foram muito piores. Só que não foram veiculados, foram todos abafados. Mas parece que isso não entra na cabeça de ninguém...
http://www.consciencia.net/corrupcao/do ... dalos.html
O único problema do PT é que nunca se esforçou o suficiente pra ir atrás destas coisas. Um lavando as costas do outro??

É inegável que o PSDB fez muito pior que o PT. Mas é esquisito como todo mundo não acha isso, somente porque a Globo trata dos dois diferente! Pode ver qua agora vai vir um monte de gente discordando deste comentário...

[kank]

na epoca que este fato ocorreu eu falei que isto era o principio de um golpe de estado e fui
taxado de maluco

com o passar do tempo qual é a novidade que ocorre o nosso presidente ja escolheu uma parcela da população para levar a culpa pela crise.



isto me lembra muito quando um certo pais começou a achar que a culpa dos problemas de desemprego vinha de uma certa raça, que controlava o dinheiro aceitava trabalhar por pouco e merecia ser morta na camara de Gas


e podem dizer que isto não é nada bobagem mas em minha vida toda nunca ouvi falar tando de raça como atualmete.

[Peter_North]

Não se iluda, o PT não consegue ser pior do que o Serra, por mais que tente.

Atualmente não tem praticamente NADA pior na política deste país do que o Serra e seus "asseclas".

A gente quase chega a concordar, porque todos achamos que as opções são uma merda ou uma merda maior. As vezes eu acho que só consideramos uma determinada merda menor que a outra pelos estados em que vivemos. É possível que se vocês tivessem vivido os governos estaduais do PT no RS iriam preferir o PSDB, e é possivel que se eu tivesse vivido os governos estaduais do PSDB em SP eu iria preferia o PT. Sei lá, só divagando.

Quem tinha vergonha na cara no PT virou Psol

Já falei e repito: Em um segundo turno entre Psol e PT eu sou PT sempre. O mal menor e todo aquele papo.