Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

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ZeitGeist
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Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#1 Mensagem por ZeitGeist » 17 Jan 2019, 23:43

Estava vendo um debate num canal europeu semana passada, sobre uma discussão a respeito de até aonde as pessoas devem ter sua vontade de ser o que imaginam ser respeitada ou entendida.

No caso, diziam que primeiro tinhamos os gays, o cabra gostava de pinto e dar a bunda, ele pedia para ter seu gosto respeitado. Um mulher gostava de buceta e queria transar com mulher e queria ter seu gosto respeitado.

Depois tivemos os transsexuais, o cabra se sentia uma mulher e atraído por homens, então ele faz cirurgia para adequar seu corpo ao seu gosto e ficava com aparência feminina e queria ser respeitado por isso. A mulher se sentia um homem e atraída por mulheres, fazia uma cirurgia para adequar o corpo a como ela se sentia e queria se respeitada por isso.

Agora temos transraciais, pessoas que se sentem num cor ou raça diferente da qual nasceram e desejam ser respeitadas por isso. Uma mulher branca se sente como negra faz tratamento para adequar seu visual e se passar por uma mulher negra. Um pessoa negra se sente um oriental e faz tratamento para adequar seu exterior ao que imagina como deve ser realmente e também deseja ser respeitada por isso.

Temos um rapaz de 34 anos na Inglaterra que se sente como um bebê de 2 anos e deseja ser respeitado por isso. Um idoso que se imagina um adolecente e deseja ser respeitado por isso.

Outra imagina ser uma arvore e deseja ser respeitada por isso.

Temos pessoas que se imaginam animais, como cães e gatos e desejam ser respeitados por isso, inclusive uma moça na Suecia pensa ser uma gata e vive como tal, anda na rua D4, usa coleira e etc.

As pessoas do debate discutiam se já não era o caso de tratar essas "vontades" como algo patologico.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#2 Mensagem por espectro » 18 Jan 2019, 00:30

ZeitGeist escreveu:Estava vendo um debate num canal europeu semana passada, sobre uma discussão a respeito de até aonde as pessoas devem ter sua vontade de ser o que imaginam ser respeitada ou entendida.

No caso, diziam que primeiro tinhamos os gays, o cabra gostava de pinto e dar a bunda, ele pedia para ter seu gosto respeitado. Um mulher gostava de buceta e queria transar com mulher e queria ter seu gosto respeitado.

Depois tivemos os transsexuais, o cabra se sentia uma mulher e atraído por homens, então ele faz cirurgia para adequar seu corpo ao seu gosto e ficava com aparência feminina e queria ser respeitado por isso. A mulher se sentia um homem e atraída por mulheres, fazia uma cirurgia para adequar o corpo a como ela se sentia e queria se respeitada por isso.

Agora temos transraciais, pessoas que se sentem num cor ou raça diferente da qual nasceram e desejam ser respeitadas por isso. Uma mulher branca se sente como negra faz tratamento para adequar seu visual e se passar por uma mulher negra. Um pessoa negra se sente um oriental e faz tratamento para adequar seu exterior ao que imagina como deve ser realmente e também deseja ser respeitada por isso.

Temos um rapaz de 34 anos na Inglaterra que se sente como um bebê de 2 anos e deseja ser respeitado por isso. Um idoso que se imagina um adolecente e deseja ser respeitado por isso.

Outra imagina ser uma arvore e deseja ser respeitada por isso.

Temos pessoas que se imaginam animais, como cães e gatos e desejam ser respeitados por isso, inclusive uma moça na Suecia pensa ser uma gata e vive como tal, anda na rua D4, usa coleira e etc.

As pessoas do debate discutiam se já não era o caso de tratar essas "vontades" como algo patologico.
Qualquer tipo de trans, seja transexual, transespécie, transracial, etc, é claro que é patológico. A pessoa tem uma disforia onde o cérebro não se adequa à sua realidade física/biológica/genética. A questão é: o que fazer?

Eu não compro a besteirada dos religiosos conservadores que acreditam em bíblia e adão e eva, e querem legislar para todos a partir de crendices já há muito refutadas pela ciência, e nem muito menos compro a sandice dos progressistas esquerdopatas que querem negar a realidade dos fatos e desconstruir toda a sociedade atual.

Para mim, essas questões de trans-alguma coisa não são questões de ordem moral, mas sim de ordem médica, de modo que quem tem que discutir isso são médicos, psiquiatras e neurocientistas, ao invés de padres, pastores, sociólogos, hippies, maconheiros e lacradores em geral.

Lembro ainda que o estado não deve se meter nas liberdades individuais.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#3 Mensagem por Cara de Concha » 18 Jan 2019, 07:36

Isso existe desde sempre, né?
Não esses exemplos específicos, mas desde que a humanidade existe deve ter gente que finge ser o que não é. Desde gente que acredita que é feliz, passando por gente que se passa por rica/importante, gente que finge que é hétero. Agora tem gente que se identifica com outro gênero ou raça, ou qualquer coisa que seja.
Minha reação é o mesmo para todos os casos acima: é da minha conta? Não. Então segue o jogo. A pessoa quer acreditar que é uma árvore? Bom pra ela.
(é só a minha opinião, ok? cada um com a sua)

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#4 Mensagem por agbdom » 18 Jan 2019, 07:52

ZeitGeist escreveu:Outra imagina ser uma arvore e deseja ser respeitada por isso.
Quero ver a hora que um cachorro mijar no pé da "árvore", se o cara vai continuar com essa maluquice!

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#5 Mensagem por Rodrigão » 18 Jan 2019, 08:49

bacana... o tema.
então em resposta ao nome do tópico eu acho que SIM esta indo longe demais.

uma coisa que me incomoda é o fato desse pessoal que quer se modificar, se transformar, etc...
eles querem OBRIGAR que os outros ( EU ) por exemplo os aceite e concorde com a escolha de vida que eles fizeram...

é uma coisa complexa é a minoria querendo impor regras para a maioria ( eu acho que isso vai se tornar insustentável em um determinado momento )

Rodrigão.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#6 Mensagem por O Tradutor » 18 Jan 2019, 10:15

Kkk a moça na Suécia vive mesmo como uma gata ?! Gata de rua vira lata?Enterra as fezes ? Naquelas áreas o frio e complicado de viver nas ruas . Presumo que ela tenha um dono.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#7 Mensagem por MALEVO » 18 Jan 2019, 11:10

Tem um maluco que quer reduzir a sua idade em dez anos, tipo mudar a certidão de nascimento e todo o resto, porque com a idade real não estava pegando ninguém no Tinder. Sempre vai ter doido pra tudo. Mas não dou a mínima pra isso. Fodam-se os esquerdopatas. Pablo é homem e Thamy é mulher. Nada que eles façam ou digam vai mudar isso.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#8 Mensagem por espectro » 18 Jan 2019, 11:34

MALEVO escreveu:Tem um maluco que quer reduzir a sua idade em dez anos, tipo mudar a certidão de nascimento e todo o resto, porque com a idade real não estava pegando ninguém no Tinder. Sempre vai ter doido pra tudo. Mas não dou a mínima pra isso. Fodam-se os esquerdopatas. Pablo é homem e Thamy é mulher. Nada que eles façam ou digam vai mudar isso.
Tem diferenças significativas aí. Esse cara que estava querendo reduzir a idade dele estava trolando. Tinha outro que se dizia um cachorro, e colocou uma máscara de cachorro, mas usava jaqueta de couro e era motoqueiro. Se o cara realmente acreditasse que era um cachorro, ele iria andar pelado de 4, fazer merda na rua, latir, e não andaria de moto ou teria uma jaqueta de couro.

Pessoal trolando é uma coisa, pessoal com transtornos psiquiátricos é outra.

No caso do Thammy, por exemplo, há claramente um transtorno psiquiátrico, pois o cara arrancou fora os seios, se entupiu de testosterona de modo que criou barba e etc, e ficou com a aparência tão escrota quanto a de qualquer outro homem. Claramente, neste caso, o indivíduo não está trolando, não está de brincadeira, pois as modificações corporais feitas foram severas.

Já o Pablo Vitar é um imbecil lacrador escroto que usa peruca e "canta" com a voz do Mickey Mouse. Esse fdp não tem nada de disforia de gênero, é só um palhaço mesmo (literalmente).

Disforia de gênero é um transtorno psiquiátrico catalogado na medicina psiquiátrica, portanto, é algo sério, diferentemente dos casos de troladores querendo chamar atenção. Inclusive essas disforias sérias usualmente vem acompanhadas de altas taxas de suicídio, tamanha a incompatibilidade entre a mente da pessoa e o próprio corpo.

Ao meu ver, tirar onda com quem é realmente disfórico, é tão escroto quanto sacanear alguém com deficiência física e etc. Diferentemente de babaca "trans-etário" querendo aparecer dizendo que tem 10 anos a menos para tentar pegar mulher no Tinder (como se fosse o número etário que importasse e não a aparência física em si).

Aliás, se existir de fato alguma disforia de idade, os cientistas deveriam pesquisar isso nas putas. Tem algumas que estão paradas na mesma idade nos anúncios faz uns 10 anos...

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#9 Mensagem por espectro » 18 Jan 2019, 11:41

O Tradutor escreveu:Kkk a moça na Suécia vive mesmo como uma gata ?! Gata de rua vira lata?Enterra as fezes ? Naquelas áreas o frio e complicado de viver nas ruas . Presumo que ela tenha um dono.
Eu, particularmente, não me oporia a ser dono de uma gata sueca.

Se tiver alguma querendo um lar, é só falar comigo.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#10 Mensagem por espectro » 18 Jan 2019, 11:47

Rodrigão escreveu:bacana... o tema.
então em resposta ao nome do tópico eu acho que SIM esta indo longe demais.

uma coisa que me incomoda é o fato desse pessoal que quer se modificar, se transformar, etc...
eles querem OBRIGAR que os outros ( EU ) por exemplo os aceite e concorde com a escolha de vida que eles fizeram...

é uma coisa complexa é a minoria querendo impor regras para a maioria ( eu acho que isso vai se tornar insustentável em um determinado momento )

Rodrigão.
Sim, tem isso também. Ninguém deve ser obrigado a nada. Nem o pessoal disfórico deve ser proibido de fazer as mudanças que querem fazer, desde que amparadas pela medicina, obviamente, e nem os demais devem ser obrigados a aceitar ou concordar com a forma como esse pessoal se vê.

Cada um no seu quadrado.

Se o pessoal fiscalizasse menos o cu alheio, de ambos os lados, e se houvesse respeito mútuo, essa porra nem seria notícia, e seria algo discutido em foros acadêmicos por quem entende do assunto: médicos, psiquiatras e neurocientistas. Ao invés disso, temos uma cambada de lacradores e também de religiosos, cada um querendo enfiar suas ideologias goela abaixo dos outros, e usando minorias (algumas delas com transtornos mentais graves) como massa de manobra.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#11 Mensagem por espectro » 18 Jan 2019, 12:32

A propósito, no vídeo abaixo tem um exemplo de como essas disforias psiquiátricas podem ser bem sérias:

https://www.youtube.com/watch?v=cuIkLNsRtas" -"-

O vídeo está em inglês. Para quem não entende o inglês, vou passar um resumo.

No vídeo tem uma mãe no Texas, extremamente religiosa, criando dois filhos pequenos: um menino e uma menina-trans (que é um menino com disforia de gênero e que se identifica como menina).

Assim que a menina-trans começou a dizer que não se via como um menino, mas sim como uma menina, a mãe ficou desesperada, e para tentar reverter o quadro, submeteu a criança a castigos, incluindo agressões físicas, e terapias de conversão. Nada funcionou. A criança começou a ficar cada vez mais depressiva, e em dado momento começou a dizer que iria encontrar Jesus e estava se despedindo. Ficou claro que era uma sinalização de suicídio (a criança estava realmente rezando para morrer, embora pela idade não tivesse ideia de que poderia retirar a própria vida se quisesse, e nem do que a morte realmente significa, mas ela rezava para Jesus a levar a embora e não mais voltar).

Neste momento, a mãe resolveu procurar ajuda, pois viu que ao invés de ajudar, estava realmente prejudicando a criança.

Não há o que fazer ali, pois é uma disforia. O cérebro simplesmente não funciona do modo convencional.

O vídeo foca nas dificuldades que a garota enfrenta no colégio, como por exemplo uma lei que os republicanos passaram no Texas que diz que você deve frequentar banheiros do seu gênero biológico / genético, o que se torna um constrangimento pra criança (você vê ali que ela não entende porque não pode ir no banheiro das meninas, é uma situação foda). E mostra ali também as dificuldades da mãe para tentar ajudar a criança, e o choro de arrependimento da mãe no final, e o pedido de desculpas a outras pessoas na mesma situação, pela pregação anterior que ela fazia contra essas pessoas, por conta de sua crença religiosa (ela continua sendo cristã, mas não sei como ela faz para administrar isso na mente dela).

É aquela velha história: nunca cuspa para cima, pois pode cair sobre você! Uma mãe extremamente religiosa acabou tendo uma criança com disforia de gênero, e aí o calo apertou!

Por isso que eu acho foda meter tudo no mesmo balaio, e principalmente falar sobre aquilo que não se entende.

Eu tenho uma colega de trabalho que também tem uma situação similar: 3 filhos, 1 menina, 1 menino, e 1 menina-trans, como no caso do vídeo. A criação dos 3 foi exatamente a mesma, mas uma das crianças tem disforia de gênero. O acompanhamento é feito no caso dela por psicólogo.

Como eu disse, essas questões são de ordem médica, e não moral, e tem que ser tratadas por profissionais, não por ideólogos inúteis, seja de qual ramificação for.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#12 Mensagem por ZeitGeist » 18 Jan 2019, 12:39

espectro escreveu:
O Tradutor escreveu:Kkk a moça na Suécia vive mesmo como uma gata ?! Gata de rua vira lata?Enterra as fezes ? Naquelas áreas o frio e complicado de viver nas ruas . Presumo que ela tenha um dono.
Eu, particularmente, não me oporia a ser dono de uma gata sueca.

Se tiver alguma querendo um lar, é só falar comigo.
Achei o video da moça que se diz uma gata, no sentido literal da coisa!

https://www.youtube.com/watch?v=5gWXwbToNpA" -"-

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#13 Mensagem por MALEVO » 18 Jan 2019, 14:19


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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#14 Mensagem por espectro » 18 Jan 2019, 15:27

MALEVO escreveu:Não é trollagem: https://www.tecmundo.com.br/internet/13 ... tinder.htm" -"-
Eu não disse que a trollagem foi tua, mas sim do cara. Isso é bem claro pelas próprias declarações dele:

"Quando questionado por que não simplesmente mentir a idade, Ratelband diz que mentir é complicado e dá trabalho, pois você precisa lembrar de tudo o que inventou e pode cair em contradição."

Agora, essa parte é interessante:

"Tendo isso em mente, Ratelband quer alterar legalmente sua data de nascimento para enfrentar o preconceito com idosos – de 11 de março de 1949 para 11 de março de 1969. Para isso, ele aceita até abrir mão de sua aposentadoria."

Veja que se tivermos vários "trans-etários" aqui no BR, já ajuda no problema da previdência (desde que seja trans-etário pra modificar legalmente pra baixo a idade, que nem esse cara, ao invés de pra cima).
ZeitGeist escreveu:
espectro escreveu:
O Tradutor escreveu:Kkk a moça na Suécia vive mesmo como uma gata ?! Gata de rua vira lata?Enterra as fezes ? Naquelas áreas o frio e complicado de viver nas ruas . Presumo que ela tenha um dono.
Eu, particularmente, não me oporia a ser dono de uma gata sueca.

Se tiver alguma querendo um lar, é só falar comigo.
Achei o video da moça que se diz uma gata, no sentido literal da coisa!

https://www.youtube.com/watch?v=5gWXwbToNpA" -"-
Essa norueguesa realmente não tem como ser uma gata no sentido figurado, pois é baranga.

De qualquer modo, é outra que está trollando: por que ela está vestida, se quer viver como uma gata? Por que está andando de pé e falando norueguês?

Se quer viver como uma gata, faça por onde.

A parte dela com uma luva passando na cara e miando, é nível de trollagem master, lol.

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Re: Deixar as pessoas serem o que não são esta indo longe demais

#15 Mensagem por Ximbador69 » 18 Jan 2019, 23:56

Tudo é muito absurdo nos tempos de hoje mesmo...e o pior é que a imprensa acompanha e obedece a vontade desses seres.

Nas reportagens mencionam "O ator Thammy..."ou "a cantora Pablo Vittar"como se o gênero estivesse de acordo com o artigo.Fica até complicado explicar isso para uma criança!

Cada um faz o que quer,não me oponho a nada,porém acho exagerado quando aquilo que é visível,vc é obrigado a se dirigir da forma como eles (ou elas)querem...

Recentemente teve um traveco que se revoltou com aquela tal Mama Brusqueta (que também é outro "transformista",vamos dizer assim)só porque foi chamado de "homem",daí resolveu entrar com um processo na justiça.Onde vamos parar?

Sou do tempo que como diria Tim Maia:"Só não pode dançar homem com homem,nem mulher com mulher".Hoje provavelmente a letra dessa música seria considerada homofóbica por incrível que pareça...outros tempos...

Nunca imaginei que o "armário"fosse tão grande assim para ter tanta gente saindo dele...basta dar uma volta pela Avenida Paulista que vc percebe que são tantos gêneros atualmente que é algo incontável...

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