Netinho de Paula confirmado como pré-candidato à prefeitura de São Paulo

[caçador_novo]

Voce tem toda razão quando diz que tem que ter coerência. Exatamente por isso não se pode alegar que um candidato é ruim mas o outro é pior. Esses citados são ruins e ponto. Candidato meio ruim é igual mulher meio virgem :lol Nada para votar em nenhum desses.

Sua analogia é meio equivocada. Não vejo onde a mulher virgem se encaixa. E não, as coisas no caso não são preto e branco. Tudo na vida que implica em qualidade tem níveis. Uma coisa pode ser ruim, mas outra pode ser pior, e outra pode não ser tão ruim.
Cargo eletivo é um trabalho. Como em qualquer empresa tem funcionários ruins. Pense onde você trabalha, com certeza tem um cara lá que você acha ruim de trabalho, e com certeza tem um cara que você não gosta mas é melhor que este outro.
Qualidade polícia é assim, não é "ligado ou desligado", tem caras bons, tem caras mais ou menos, tem caras ruins e tem caras piores. Óbvio que o Netinho é ruim, com certeza o FHC é melhor que ele, mas não tenho dúvidas que o Pitta foi infinitamente pior e o Kassab não deixa por menos. Lógico que existem níveis.

Infelizmente, em eleições majoritárias, um candidato tem que ser escolhido. Abdicar de votar em nada ajuda. É um direito teu, mas não resolve o problema e você não vai conseguir nada com isso, além de fugir da responsabilidade de tentar conseguir o melhor possível da situação.
Não venham com aquela história de votar em branco pra anular a eleição porque isso é uma interpretação errônea da legislação eleitoral. Isso não acontece.

Portanto, ou você escolhe, ou escolhem por você, e não adianta ficar reclamando depois. Então, infelizmente, temos sim que escolher entre o menos ruim no caso de só haverem opções ruins, ou correr o risco do piro deles entrar porque você não votou no "melhorzinho".

Apenas um lembrete, o FHC tentou ser prefeito de sampa e perdeu para o Jânio Quadros. Não defendo o FHC, mas votar no Jânio foi foda, até porque ele nunca explicou a renúncia à Presidência, sempre insistiu em teorias que só uma criança aceitaria.

E passou por um dos maiores micos da sua carreira política, que foi o de posar pruma foto sentado na cadeira do prefeito quando tinha certeza de que tinha ganhado . Mas onde você quis chegar com este lembrete?

O lembrete foi no sentido de que se votaram em Jânio podem votar em qualquer um, porque ele não foi responsável por desvios, mas por uma tentativa de golpe civil que deu errado e contribuiu para um período sombrio de nossa história. Assim, sempre pode haver a eleição de um político muito ruim.
A analogia com a meia gravidez é nosso sentido de que muitas pessoas dizem: o fulano meteu a mão em x reais do fundo de campanha, já o beltrano meteu a mão em muito mais, então vou votar no fulano que é menos desonesto (quase meio desonesto). Esse tipo de pensamento acaba por recompensar alguém que praticou um ato irregular.
Na verdade, acho que há uma crise profunda no sistema político brasileiro e não vejo muitas perspectivas de melhoras a curto prazo.

[Carnage]

O lembrete foi no sentido de que se votaram em Jânio podem votar em qualquer um

Entendo. Verdade. Depois que votaram no Pitta e reelegeram o Kassab, eu espero qualquer coisa dos paulistanos.

A analogia com a meia gravidez é nosso sentido de que muitas pessoas dizem: o fulano meteu a mão em x reais do fundo de campanha, já o beltrano meteu a mão em muito mais, então vou votar no fulano que é menos desonesto (quase meio desonesto). Esse tipo de pensamento acaba por recompensar alguém que praticou um ato irregular.

Entendi. Não estava levando a discussão para este sentido. Estava mais interessado em competência ou capacidade administrativa, ou mesmo vontade política, porque, ao que se sabe, não existe nenhuma denuncia comprovada de corrupção contra estes tipos, nem mesmo contra o Kassab.

Na verdade, acho que há uma crise profunda no sistema político brasileiro e não vejo muitas perspectivas de melhoras a curto prazo.

Disso eu acho que ninguém tem dúvida.

[bullitt]

caçador_novo escreveu:
O lembrete foi no sentido de que se votaram em Jânio podem votar em qualquer um

Entendo. Verdade. Depois que votaram no Pitta e reelegeram o Kassab, eu espero qualquer coisa dos paulistanos.

Também não dá para chamar o eleitor paulistano de 100% louco. Tem que se analisar no contexto da época daquelas eleições, e não sob o atual. Naquela época (do Jânio como prefeito) ainda existia uma polarização direita x esquerda, por sinal ainda existia a Alemanha Oriental e o muro. Sarney no governo federal. O Lula ainda era visto como uma ameaça, um possível radical. O Jânio representava a direita e o FHC a esquerda. Como o FHC cometeu algumas gafes e foi aberto demais em suas declarações, como a de ser ateu, os eleitores católicos acabaram optando pelo lado mais conservador. O FHC era o favorito disparado para vencer aquelas eleições, mas houve uma virada.

Outra coisa, tem que se lembrar o motivo do Kassab ter sido reeleito. Não haviam grandes opções. Os eleitores acabaram rejeitando mais a Marta Suplicy e ele se reelegeu, mesmo com baixa aprovação. Enfim, depois o segundo mandato se mostrou pior ainda.

Quanto ao Pitta, ele era uma figura ainda desconhecida antes de tomar posse. Foi eleito por conta da promessa do fura-fila. Como a área de transporte público é uma das mais sensíveis para o paulistano, o povo acreditou na campanha... Quando deixou o cargo, teve o pior índice de aprovação. Por falar no Pitta, tá certo que tem os malufistas, mas aí já sai da lógica e entra no fanatismo.

[bullitt]

Tirando uma impossível volta do Pitta, a esta altura, qualquer coisa é melhor que o Kassab...

e marta suplicy?

Marta Suplicy é outra aberração, mas acho que ela está de olho no governo estadual.

Não. A Marta tá morta de vontade de concorrer. O problema é que as forças majoritárias dentro do PT paulista não querem ela, principalmente o Lula. Muitos aliados dela se afastaram por conta de certas atitudes. Ela ficou meio que a ver navios. Desejo ela tem, se vai conseguir é outra coisa.

Neguinho adora odiar a Marta, tem lá os motivos para tanto, mas se alguém fizesse um levantamento bem lógico dos erros e acertos dos últimos governos munipais em São Paulo, veria que desde o Maluf, ela foi de longe o melhor governo que a cidade teve, com todos os seus defeitos e deficiências. Não carece ninguém aqui vir listar aqueles argumentos de sempre contra isso, que eu já sei todos, e todos sempre esbarram no fato de que os outros governos foram infiniatamente piores e não vai acrescentar nada a discussão. Todo mundo vai vir falar "Ah, mas teve as taxas!", reclamando que ela criou a porra da taxa do lixo, que eu pagava 12 reais por anos, mas em contrapartida o Kassab aumentou o IPTU umas dez vezes, a níveis nunca vistos, e não vejo ninguém dizendo que o Kassab tirou dinheiro do bolso deles... Só o meu praticamente dobrou, e foi um dos que aumentou menos.
Então, todos os argumentos são sempre assim. Falam uma cagada ou algo que não gostaram que ela fez, mas que sempre perde feio em termos comparativos.

Com certeza a Marta seria uma melhora frente ao Kassab, mas até aí, como eu disse, praticamente qualquer coisa seria. E PAULOSTORY, não vejo motivo nenhum pra mudar de cidade caso o Netinho ganhasse. Se um paulistano aguentou na boa Maluf, Pitta e Kassab e não se mudou, não tem porque o fazer com o Netinho, que duvido seria pior que estes, até mesmo por causa do tipo de alianças que faria, bem menos nefastas.

Quanto a questão moral, como cara bater em mulher, o Aécio também já fez isso, segundo dizem, e faz coisas bem ruins no campo pessoal ligados a alcoolismo e outras coisas, e garanto que tem um monte de neguinho que torce o nariz pro Netinho mas vai votar nele pra presidente. O Kassab é um desequilibrado emocional. FHC chifrou a esposa e cedeu favores a uma emissora em troca de abafar o caso. Tem outros casos semelhantes que já ouvi mas não me vem na memória agora. Sou absolutamente simpático a tomar como preceito levar em conta essas atitudes pra se votar num candidato, mas acho que tem que ter coerência. Se funciona contra o Netinho, tem que funcionar contra os outros também.

Bom, usar os demais prefeitos (Maluf, Pitta, Kassab) como parâmetro de comparação para a Marta Suplicy é nivelar por baixo. O grande mérito de sua administração foi o bilhete único. Os CEUs vejo com total desconfiança, na minha opinião foram usados com fins eleitorais, tais como os Cingapuras do Maluf. O túnel da Rebouças em São Paulo, até hoje não encontrei alguém que me explicasse aquilo. De resto é taxa de lixo, plantação de palmeiras inúteis, contratações "emergenciais", e outras coisas que não lembro no momento.

Quanto ao Aécio, valeria um tópico à parte só sobre ele.

[cobra veia]

esse camarada e um babaca nem acredito se realmente se tornar prefeito mais depois do tiririca tudo e possivel

[Pro]

Tirando uma impossível volta do Pitta, a esta altura, qualquer coisa é melhor que o Kassab...

e marta suplicy?

Marta Suplicy é outra aberração, mas acho que ela está de olho no governo estadual.

Não. A Marta tá morta de vontade de concorrer. O problema é que as forças majoritárias dentro do PT paulista não querem ela, principalmente o Lula. Muitos aliados dela se afastaram por conta de certas atitudes. Ela ficou meio que a ver navios. Desejo ela tem, se vai conseguir é outra coisa.

Neguinho adora odiar a Marta, tem lá os motivos para tanto, mas se alguém fizesse um levantamento bem lógico dos erros e acertos dos últimos governos munipais em São Paulo, veria que desde o Maluf, ela foi de longe o melhor governo que a cidade teve, com todos os seus defeitos e deficiências. Não carece ninguém aqui vir listar aqueles argumentos de sempre contra isso, que eu já sei todos, e todos sempre esbarram no fato de que os outros governos foram infiniatamente piores e não vai acrescentar nada a discussão. Todo mundo vai vir falar "Ah, mas teve as taxas!", reclamando que ela criou a porra da taxa do lixo, que eu pagava 12 reais por anos, mas em contrapartida o Kassab aumentou o IPTU umas dez vezes, a níveis nunca vistos, e não vejo ninguém dizendo que o Kassab tirou dinheiro do bolso deles... Só o meu praticamente dobrou, e foi um dos que aumentou menos.
Então, todos os argumentos são sempre assim. Falam uma cagada ou algo que não gostaram que ela fez, mas que sempre perde feio em termos comparativos.

Com certeza a Marta seria uma melhora frente ao Kassab, mas até aí, como eu disse, praticamente qualquer coisa seria. E PAULOSTORY, não vejo motivo nenhum pra mudar de cidade caso o Netinho ganhasse. Se um paulistano aguentou na boa Maluf, Pitta e Kassab e não se mudou, não tem porque o fazer com o Netinho, que duvido seria pior que estes, até mesmo por causa do tipo de alianças que faria, bem menos nefastas.

Quanto a questão moral, como cara bater em mulher, o Aécio também já fez isso, segundo dizem, e faz coisas bem ruins no campo pessoal ligados a alcoolismo e outras coisas, e garanto que tem um monte de neguinho que torce o nariz pro Netinho mas vai votar nele pra presidente. O Kassab é um desequilibrado emocional. FHC chifrou a esposa e cedeu favores a uma emissora em troca de abafar o caso. Tem outros casos semelhantes que já ouvi mas não me vem na memória agora. Sou absolutamente simpático a tomar como preceito levar em conta essas atitudes pra se votar num candidato, mas acho que tem que ter coerência. Se funciona contra o Netinho, tem que funcionar contra os outros também.

Bom, usar os demais prefeitos (Maluf, Pitta, Kassab) como parâmetro de comparação para a Marta Suplicy é nivelar por baixo. O grande mérito de sua administração foi o bilhete único. Os CEUs vejo com total desconfiança, na minha opinião foram usados com fins eleitorais, tais como os Cingapuras do Maluf. O túnel da Rebouças em São Paulo, até hoje não encontrei alguém que me explicasse aquilo. De resto é taxa de lixo, plantação de palmeiras inúteis, contratações "emergenciais", e outras coisas que não lembro no momento.

Quanto ao Aécio, valeria um tópico à parte só sobre ele.

concordo plenamente com o que coloquei em destaque,e tbm digo que com este assunto até devo desculpas a ela.pois hoje me utilizo do transporte publico de São Paulo e não gasto nem metade do que gastava antes.

agora acho engraçado que ninguem se lembra da Erundina.

[florestal]

Quando teve o incidente no metrô de São Paulo, que o parazilou gravemente, ela foi a público acusar petistas de causarem o problema pra faturar em cima na eleição! Irresponsavelmente e sem um fiapo de prova!

Quem conhece o sindicalismo petista sabe que o petismo age dessa forma: sabotando. Eu era bancário e fiquei cansado de ver os petistas sabotando pessoas de outros partidos. Portanto, a Soninha Francine não disse nenhuma novidade, falou apenas o que todos aqueles que já conviveram com os petistas estão cansados de saber: que o petismo não faz política de forma honesta, os petistas agem sabotando as outras correntes. Eu mesmo já fui vítima da sabotagem petista!

Agora, a finalidade de abertura do tópico: O que está atrás da candidatura do Netinho de Paula e da Soninha Fancine?

O que está atrás dessa duas candidaturas é um projeto de esquerda para o país e para a América Latina.

Explicando melhor: O PT não é um partido de esquerda, a esquerda precisa ser construida e, em nossa sociedade, temos o PCdoB e o PPS querendo construir a esquerda não só no Brasil como na América Latina. Não existe na AL uma esquerda moderna e com uma teoria política atualizada ao mundo em que vivemos. É essa a intenção dessas duas candidaturas!

Imagine o PCdoB colocar um candidato fazendo um discurso de Marx, Engels, Lenin e outros marxistas. Ninguém iria votar nesse candidato, pois o povão ainda não entende essas coisas. O mesmo acontece com o PPS, imaginem um candidato do PPS falando de Gramsci, ficaria na lanterninha. Então é preciso criar um partido de esquerda com essas pessoas que são mais palatáveis para o povão, por tras viria a teoria política marxista.

Acontece que o PCdoB está preso ao passado, ainda usa símbolos que já desapareceram como a foice e o martelo; o PPS é mais atual, mais moderno. O PT é a falsa esquerda, provavelmente se transformará na Democracia Cristã brasileira, que é quem explora esses temas de pobreza, miséria com uma política econômica de direita. Comunistas são diferentes, comunistas apostam na integração do excluído na sociedade moderna, com educação e saúde de qualidade. A visão que o petismo possui da educação é a do professor petista capturar salário e nada mais.

Comunistas iriam, inevitavelmente, questionar a política econômica que carreia as riquezas nacionais para os grandes grupos econômicos.

Comunistas hoje, querem a radicalidade democrática. Mais democracia, mais socialismo.

Finalizando, quem muda a sociedade são os comunistas, o resto é blá-blá-blá petista, é a encheção de linguiça que todos vêem aqui.

[Chinelo Havaiana]

Comunistas verdadeiros já descartaram a tática das eleições burguesas.

Construir um Partido Revolucionário, como bem disse Lênin, conjugando o trabalho aberto e fechado, legal e clandestino, formado por quadros e com base relativa de massas. Essa é a ordem do dia!

O resto não passa de perfumaria!

Florê, para com essa conversa para boi dormir!

[Compson]

Então é preciso criar um partido de esquerda com essas pessoas que são mais palatáveis para o povão, por tras viria a teoria política marxista.

Sim, sim, Netinho de Paula é certamente o Messias da abolição das classes!

PCdoB e PPS são sua Sagrada Igreja.

Imagino que o florestal seja São Paulo...

[bullitt]

agora acho engraçado que ninguem se lembra da Erundina.

É mesmo, prefeito é que nem juiz de futebol, quando não rouba ninguém lembra dele.

[Carnage]

Portanto, a Soninha Francine não disse nenhuma novidade, falou apenas o que todos aqueles que já conviveram com os petistas estão cansados de saber: que o petismo não faz política de forma honesta, os petistas agem sabotando as outras correntes. Eu mesmo já fui vítima da sabotagem petista!

Mas era mentira, caramba!! Ficou provado que não foi o que aconteceu!

Caspite!

Explicando melhor: O PT não é um partido de esquerda, a esquerda precisa ser construida e, em nossa sociedade, temos o PCdoB e o PPS querendo construir a esquerda

Se o PPS é de esquerda porque diabos se alia com partidos de direita/centro-direita, como é o DEM e é hoje o PSDB??

O PT é a falsa esquerda, provavelmente se transformará na Democracia Cristã brasileira

Conta uma novidade.

agora acho engraçado que ninguem se lembra da Erundina.

É mesmo, prefeito é que nem juiz de futebol, quando não rouba ninguém lembra dele.

KKKK

Pois reforço: da péssima safra de prefeitos que tivemos em São Paulo depois da redemocratização, ou seja, os eleitos, só posso considerar as duas únicas mulheres como tendo sido as melhorzinhas. Fora Marta e Erundina, os demais foram péssimos.

[florestal]

Comunistas verdadeiros já descartaram a tática das eleições burguesas.

Construir um Partido Revolucionário, como bem disse Lênin, conjugando o trabalho aberto e fechado, legal e clandestino, formado por quadros e com base relativa de massas. Essa é a ordem do dia!

O resto não passa de perfumaria!

Florê, para com essa conversa para boi dormir!

Esse discurso aparentemente radical e revolucionário favorece apenas o capital financeiro, que é o grande beneficiário desse governo que aí está. Não muda nada, mas cria na cabeça das pessoas uma visão de socialismo como um mundo diáfano, da fantasia, onde tudo de bom aconteceria. É o mesmo discurso religioso do paraíso eterno.

[SP NEGRO DA NOITE]

Vamos as fatos
Eu falei se nao querem votar no Netinho , nao votem e pronto
O engraçado e que ninguém fala dos outros políticos , por que somente do Netinho?
Serra prometeu em cartório ficar ate o fim do mandato e nao o fez
Sonia e a favor da liberação da maconha e todos sabem que ela consome
O parido dela o presidente do tal partido e deputado federal por Pernambuco e recebe dinheiro da prefeitura de são Paulo pelo trabalho em relação das multas nao e estranho
Kassab aumentou o iptu e fecha puteiroshetero
FHC fala em liberação das drogas
Aécio pinga de litro e tbm bate em mulher
Marta crou as condições para esta corrupção que assola a prefeitura de loteamento para pessoal despreparados fazendo cagadas seja no governo dela como o kassab esta fazendo no dele
Entao torno a perguntar aonde o Netinho ser o único a ser crucificado?
Bateu naquele pseudo humorista que nem o parceiro dele quer mais trabalhar com ele o Vitor Fasano tbm nao bateu nele duas vezes
O Maluf nao roubou dinheiro que esta no exterior
Chega de hipocrisia
Nao vou votar no Netinho pq ele esta deixando a desejar como vereador , sua atuação esta muito ruim , o que ele fez na sua vida particular antes de ser político e problema dele esta tudo na mídia e ele nao escondeu de ninguém ao contrário dos outros vide Serra e Soninha Francine ou vamos ter que esperar pela morte da mulher dele como no caso do FHC

[roladoce]

O problema de politicos estilo netinho e cia!!

É que, eles são cinicos, não vão fazer nada por ninguem, a não ser em beneficio próprio..

Usam a "fama" que ele tem pra ludibriar o povo com falsa promessa de compromisso..

Porém, todos misturam-se ao jeito politico de ser ..

Eu sei que muitos dizem, mais os politicos "normais" fazem a mesma coisa ou pior...

Mais a questão é, que o apelo dos "famosos" ou "conhecidos" é muito forte, a ponto de ficar na cabeça da maioria que eles sozinho podem resolver...

[Dr. Zero]

desde os socialistas utópicos que se tenta implantar o tal do comunismo

vieram Marx e Engels com o socialismo científico, vieram as revoluções socialistas que degeneraram em "ditaduras" — e nada de o comunismo chegar nem perto de ser realizado; e na década de 80 e 90, essas ditaduras desmoronam como castelos de areia mostrando a iniquidade e a exploração do homem (proletário) pelo homem (burocrata do Partido)

e as experiências anarquistas nem perto disso chegaram, é certo que o estado burguês sabotou o quanto pôde tais experiências, mas mesmo levando isso em consideração, "o homem é o lobo do homem" e sendo ele capitalista ou socialista, isso não mudou a sua natureza perversa

e sob a experiência anarquista, vira "a lei do mais forte"

então pergunto:
uma concepção de mundo que foi tentada um montão de vezes e fracassou em todas merece ser chamada do quê? de "fomos-sabotados-pelos-iníquios-capitalistas-burgueses"? ou de "fé religiosa"?