ENQUETE: Quem é melhor; Neymar ou Messi.

[Allan T.J.S.]

Duas coisas: sobre maradona e sobre neymar.

Sobre Diego Armando Maradona, gostaria de saber qual outro argentino entrou para a história como um grande futebolista, naquele time de 86. Valdano? Pirulão, uma espécie de Dinei cabeludo que fala castelhano. Quem mais? Veja, não consigo lembrar do nome de mais nenhum argentino daquele time. A pergunta que fica, para sustentar tal afirmação ( a de que o time de 86 deles era um timaço) é a seguinte: a Argentina seria campeã em 86 sem o maradona? E o Nápoli? Ganharia o que ganhou sem El Diez? Na minha opinião, esses times não ganhariam nem uma gripe sem ele.

O Nápoli era uma máquina? Tinha o careca, o Alemão e mais quem? Quem em sã consciência, pode comparar o Barça de hoje com o Nápoli dos anos oitenta???????

O Maradona nunca jogou em um time que chegasse perto desse Barcelona aí. Fico imaginando o que ele seria capaz de fazer tendo a companhia de um Dani Alves, de um Xavi e de um Iniesta... Isso sem falar do Pedro e o Villa, que são pouco mencionados, mas jogam muito.

Dito isso, fica outra pergunta: dá pra cravar que esse Barça, sem o Messi, mas com outro bom jogador em seu lugar, não ganharia NADA? Na minha opinião, CLARO QUE NÃO.

Logo, temos aqui uma situação muito clara, em que inegavelmente, Messi leva vantagem sobre o Maradona.

Basta ver a reação dos argentinos : na época que jogava, Maradona era uma unanimidade até quando fazia merda ( e ele fazia merda o tempo todo) . Os argentinos o defendiam incondicionalmente. O Messi ainda é visto com desconfiança , quando o assunto é seleção. Só melhorou um pouco depois do gol contra o Brasil naquele amistoso. Maradona sempre foi Deus ali. Mesmo antes de 86. Depois, então, já não era mais um reles mortal. Virou lenda.

O Messi é um baita jogador. Parece mesmo um jogador de videogame, e tem na velocidade aliada a habilidade a sua maior qualidade. A jogada dele é sempre a mesma, mas ninguém consegue marcá-la: e lá vai o Pulga, costurando as defesas adversárias , saindo na cara do gol e raramente perdendo a chance que ele mesmo cria. Messi é mais focado, é um atleta, é sério, não é mascarado. E deve ser por isso que ele é uma unanimidade. Não gera para si a antipatia que Maradona sempre gerou. Nesse aspecto, ele dá um banho no Maradona. E, sem a bola, dá gosto de ver um jogador extra classe como ele correr e lutar para roubar a bola. Maradona nunca fez isso na vida.

No entanto, com a bola, tudo o que Messi faz, Maradona fazia melhor. O Maradona também sabia sabia correr com a bola presa aos pés, desmontando zagas adversárias como se fosse a coisa mais banal do mundo. . Quem viu o jogo da Argentina contra a Inglaterra em 86 deve lembrar. O Maradona só não driblou o principe Charles naquela porra.

Me parece que o diferencial entre Messi e Maradona está no repertório. Messi é imarcável, mas todos sabemos de antemão o que ele vai fazer: o Barça vai ficar com a bola no pé até que ele encontre um espaço, drible um ou dois defensores e pimba... gol. Já o Maradona podia fazer qualquer coisa com uma bola de futebol. Desde um gol improvável, como largar um companheiro na cara do gol. Trocando em miúdos: coletivamente, Maradona e Messi são igualmente letais. Individualmente, Maradona era ( e se perigar ainda é ) muito mais habilidoso que o Messi - edo que quialuqer outro jogador que já vi . Nesse aspecto, só o Pelé pode ser comparado a ele.

A segunda coisa: Neymar merece mais respeito. Não é um só molequinho mascarado que sabe dar pedalada. Neymar é diferenciado e tem um repertório de jogadas impressionante para sua idade . O espanto e a admiração que ele desperta nos outros é proporcinal ao do que todos os fora de série brasileiros antes dele geraram. Inclusive o Ronaldo. Como já disse antes, Messi com a mesma idade não tinha feito nada muito melhor. Veremos quem ele é na Copa do Mundo, quando, provavelmente, Brasil e Argentina vão medir forças pra ver quem leva. Ou Brasil e Espanha. Tenho mais receio por essa Espanha, que tem dois gênios ao invés de um , e que ganha tudo do que da Argentina do messi.

E também teremos - e o mundo esportivo também terá - uma idéia mehor quando o Neymar deixar o santos e for jogar na Europa. Espero que os que cuidam dos assuntos dele sejam seletivos na escolha. Seria muito louco se ele fosse pro Madrid.

Com o Neymar jogando , ao lado de kaká e Cristiano Ronaldo e com o Mourinho de técnico, seria um negócio louco de ver o clássico espanhol.

Concordo em tudo o que escreveu Fortimbrás.

[O Pastor]

O Nápoli era uma máquina? Tinha o careca, o Alemão e mais quem? Quem em sã consciência, pode comparar o Barça de hoje com o Nápoli dos anos oitenta???????l.

Fortimbras, um adendo de quem era garoto nessa época.

O Napoli era Maradona. Careca e Alemão chegaram um pouco depois, acho quem em 1988. Que seja dito. O Maradona começou nos profissionais dos Argentinos Jrs. em 1976, acho que tinha 15 ou 16 anos. Rapidamente foi pro Boca, onde virou idolo e tal. Depois jogou umas duas ou três temporadas no, no, no BARCELONA. Maradona não deu certo no Barcelona. OK, o time do Braça era outro, não tinha nem metade dos craques de hoje, mas mesmo assim, era o Braça e Maradona, fracassou. No Napoli é que ele foi encontrar sua melhor forma e finalmente, jogar o futebol dos tempos de Boca.

Maradona jogou 3 Copas do Mundo. Na de 1982, foi um fiasco. O time da Argentina era fraco, mas ele saiu de forma melancolica, depois de uma entrada covarde contra o Batista, do Brasil. Foi melhor jogo da SEleção Brasileira de 1982, com atuações antologicas de Zico, Éder, Falcã´p, Sócrates e Junior que jogou um partidaço. Aquele jogo está na minha memória até hoje, acho que foi o melhor jogo que vi a Seleção Brasileira jogar na minha vida. Apesar que só tinha 9 anos...

A Copa de 1986...ok, ele jogou muito, jogou. Mas e se aquele gol com a mão tivesse sido anulado?? SErá que a Argentina ganharia da Inglaterra?? É bom lembrar que a Inglaterra fez um bom jogo e quase, mas bem quase mesmo, que os inlgeses empatam o jogo no final, com uma jogada de JOhn Barnes cruzando para o Liniker. Depois desse jogo é que a Argentina apareceu e Maradona brilhou ainda mais. Pegou dois adversários que não foram pários: Bélgica e Alemanha.

Eu acho que Copa do Mundo deixou de ser o que era já a um bom tempo. Hoje, na minha opinião é apenas um torneio de verão, que dura 30 dias, pra FIFA ganhar com os patrocinadores. Dizer que o Messi não vale nada porque não ganhou uma Copa, é covardia. O cara joga 48 meses, arrebentando times muito mais fortes que os da Copa. Chega na Copa, só porque jogou mal uma partida, já não presta. Ridiculo, isso.

Voltando ao Maradona. De fato, ele jogou muito no Napoli. Carregou nas costas um time que era/é apenas mediano na Itália. Fez história numa época em que o camp. italiano era o mais forte do mundo, isso é fato. Ganhou 2 scudettos e teria ganhado mais, muito mais, se o MIlan não tivesse Gullit-Rijkaard-Van Basten. Então, de fato ele foi importante, sua habilidade com a bola era impecável e inigualavel.

O Messi não tem a habilidade do Maradona, mas acho que o Messi é muito mais completo.

[Fortimbrás]

Fortimbras, um adendo de quem era garoto nessa época.

O Napoli era Maradona. Careca e Alemão chegaram um pouco depois, acho quem em 1988. Que seja dito. O Maradona começou nos profissionais dos Argentinos Jrs. em 1976, acho que tinha 15 ou 16 anos. Rapidamente foi pro Boca, onde virou idolo e tal. Depois jogou umas duas ou três temporadas no, no, no BARCELONA. Maradona não deu certo no Barcelona. OK, o time do Braça era outro, não tinha nem metade dos craques de hoje, mas mesmo assim, era o Braça e Maradona, fracassou. No Napoli é que ele foi encontrar sua melhor forma e finalmente, jogar o futebol dos tempos de Boca..

Vi uma reportagem da passagem dele pelo Barça. Pelo que pude tentender, ele não foi feliz ali. Jogadores dessa magnitude devem se sentir felizes para jogarem em sua plenitude.
Maradona não jogou no barça o que Messi joga.
Aceito essa colocação , mas te pergunto: que outro jogador pode dizer o mesmo? Na minha opinião, nem o Ronaldo...

Maradona jogou 3 Copas do Mundo. Na de 1982, foi um fiasco. O time da Argentina era fraco, mas ele saiu de forma melancolica, depois de uma entrada covarde contra o Batista, do Brasil..

Eu me lembro dessa entrada... ele deu uma solada na barriga do batista. Depois do jogo perguntaram pro Batista o que ee achou da atitude do maradona e ele foi de uma elegãncia invejável. Se fosse outro, na certa detonaria o então moleque prodígio argentino, mas ele não fez isso não...

Foi melhor jogo da SEleção Brasileira de 1982, com atuações antologicas de Zico, Éder, Falcã´p, Sócrates e Junior que jogou um partidaço. Aquele jogo está na minha memória até hoje, acho que foi o melhor jogo que vi a Seleção Brasileira jogar na minha vida. Apesar que só tinha 9 anos....

Eu tinha oito, eu acho. Naquela época, eu achava o maradona um merda e o Zico um deus em forma de jogador de futebol.

A Copa de 1986...ok, ele jogou muito, jogou. Mas e se aquele gol com a mão tivesse sido anulado?? SErá que a Argentina ganharia da Inglaterra?? .

O "Se" não não joga , né, Pastor... Mas acho que ganharia do mesmo jeito. Acho.

É bom lembrar que a Inglaterra fez um bom jogo e quase, mas bem quase mesmo, que os inlgeses empatam o jogo no final, com uma jogada de JOhn Barnes cruzando para o Liniker. Depois desse jogo é que a Argentina apareceu e Maradona brilhou ainda mais. Pegou dois adversários que não foram pários: Bélgica e Alemanha. .

Sim. Depois de estar em vantagem, a Argentina recuou. Se o jogo estivesse empatado, não acredito que os ingleses teriam condições de fazer essa pressão toda.

Eu acho que Copa do Mundo deixou de ser o que era já a um bom tempo. Hoje, na minha opinião é apenas um torneio de verão, que dura 30 dias, pra FIFA ganhar com os patrocinadores. Dizer que o Messi não vale nada porque não ganhou uma Copa, é covardia. O cara joga 48 meses, arrebentando times muito mais fortes que os da Copa. Chega na Copa, só porque jogou mal uma partida, já não presta. Ridiculo, isso. .

Cara, apesar de todos os podres da Fifa e os carai, ainda acho o maior evento do futebol mundial que existe. Copa do Mundo é pra gente grande. Nesse tipo de torneio, vemos quem tem garrafa vazia pra vender. Não foi a toa que Espanha ganhou a última.
Sobre o Messi, ele não tem culpa nenhuma no fracasso da Argentina, que jogou como um time de várzea contra a Alemanha. Não penso que o Messi que tem de ganhar uma Copa sozinho. É a Argentina que deve montar um time mais competitivo. Jogadores para isso ela tem. Ele pode e deve liderar a equipe - e, a bem da verdade, não se pode negar que ele fez isso na última Copa - mas ganhar ou perder faz parte do esporte.

Voltando ao Maradona. De fato, ele jogou muito no Napoli. Carregou nas costas um time que era/é apenas mediano na Itália. Fez história numa época em que o camp. italiano era o mais forte do mundo, isso é fato. Ganhou 2 scudettos e teria ganhado mais, muito mais, se o MIlan não tivesse Gullit-Rijkaard-Van Basten. Então, de fato ele foi importante, sua habilidade com a bola era impecável e inigualavel.

O Messi não tem a habilidade do Maradona, mas acho que o Messi é muito mais completo.

Eu acho que o Messi é mais completo taticamente, não tecnicamente. O Messi é mais aplicado do que ele foi. Na minha forma de ver o futebol, se tivesse de optar entre um e outro, optaria pelo maradona, sem medo de errar.

[O Pastor]

E o Neymar no jogo de hoje, hein?? Heheheheh!! Ainda querem comparar ele com o Messi...

Olha Fortim, sei não. Acho que a Copa do Mundo como evento futebolístico que apontava os melhores do mundo já passou. Hoje está mais pra um FESTIVAL, onde se apresentam alguns jogadores e se faz FESTA em torno do futebol. Não vejo mais a Copa como algo imprescindível.

Eu até gostaria que fosse. Acho fascinante, o evento, o hino, mas sinto que os jogadores não levam mais a sério. Eles não precisam mais da Copa do Mundo. Hoje vc já conhece todos, bastanto acompanhar pela TV ou pela Internet. Foi-se o tempo em que do "nada" surgiam equipes que encantavam o mundo. A impressão que fica é que estão todos milionários e pouco se lixando pra parte técnica do evento. Acho que aquele comercial da NIKE, da Copa de 2010 é bem emblemático sobre o que é o futebol hoje. Puro marketing. Todo mundo querendo assinar contratos e só.

Entre Messi e Maradona, sei não...acho que ficaria com o Messi.

[Allan T.J.S.]

A seleção foi uma bosta e o Neymar jogo mal pra caralho. Mas pra um moleque de 19 anos tá fazendo bem a parte dele.

Sobre Messi e Maradona?

Maradona é claro.

[Fortimbrás]

Não esperava mesmo ver a seleção passear no Serra Dourada. Do outor lado tinha De Jong, Heintinga, Van persie, Roben, Afellay e Kuiyt. Não jogamos contra um timeco de beira de estrada.

O Neymar fez algumas boas jogadas, mas esteve no mesmo diapasão do resto do time. Quase fez um gol, tentando dar uma cavada, mas o goleiro conseguiu tirar, espalmando.

Esse time ainda vai ter de jogar muito. A defesa é mais ou menos essa aí mesmo. Mas senti falta do Ganso e do Kaká. Na minha opinião, o quadrado perfeito do meio passa pelo Ramires, Hernanes , Ganso e Kaká. Na frente, Neymar e um centro avante mais de área, que, no momento, me parece ser o Leandro Damião. Com essa formação sendo repetida, é possível dar algum padrão ao time, porque e parece que os jogadores se completariam taticamente.

[Troubled]

Neymar é melhor.

[Compson]

Copa América: 0 x 0

[O Pastor]

Copa América: 0 x 0

Incrível mesmo. No caso do Neymar até se dá um desconto, mas o Messi era pra ser a luz e o sol no time da Argentina. O cara simplesmente não consegue ser a mesma coisa. Lembra o Ronaldinho Gaúcho na seleção, durante seu período aureo no Barcelona.

Deve ser alguma maldição...

[Zeue]

Final do ano vai ter uma boa maneira de descobrir quem é melhor...

[roladoce]

Simples Assim!!

Messi é melhor que neymar.

Neymar estar muito egoista..ele é um jogador acima da media, mais nos momentos mais dificies ele fica individualista!!!

[Gilmor]

Simples Assim!!

Messi é melhor que neymar.

Neymar estar muito egoista..ele é um jogador acima da media, mais nos momentos mais dificies ele fica individualista!!!

É habilidoso mas é fraco das idéias.

[negaodamochila]

Final do ano vai ter uma boa maneira de descobrir quem é melhor...

Pode até ser... Em geral os europeus, não estão nem ai para o Mundial... Claro que ninguém entra em campo para perder, mas o nível de comprometimento não é o mesmo da Champions...

É até covardia... O Messi é melhor, e ainda tem o Iniesta e Xavi do lado dele... Se querem medir assim, o Messi sai em uma vantagem gigantesca... Sei que futebol se ganha em campo, mas no achismos o Barça veem voando, vai dar dó ver o Santos, se ganhar vai ter que ser no contra-ataque sofrendo, e muito...

[Fortimbrás]

[ vai dar dó ver o Santos, se ganhar vai ter que ser no contra-ataque sofrendo, e muito...

E que mal tem isso?
O 5ão Paulo ganhou do Liverpool em 2005 e nunca vi um time campeão apanhar tanto na minha vida...
Por essa partida tinham que er feito um busto de bronze do Rogéria no na La Bambinera... O melhor, um nariz, em tamanho real, o que por si só já seria uma homenagem muito grande...

[negaodamochila]

[ vai dar dó ver o Santos, se ganhar vai ter que ser no contra-ataque sofrendo, e muito...

E que mal tem isso?

Nenhum, mal nisto, mas já vi futebol, isto é tática de time pequeno e limitado...

O 5ão Paulo ganhou do Liverpool em 2005 e nunca vi um time campeão apanhar tanto na minha vida...

Nunca disse que ganhamos agredindo o adversário... Olha que o Liverpool de 2005, não chega aos pés do Barcelona atual... E o São Paulo de 2005 era até que bom, melhor do que o atual é, e muito... Não era um time ruim não, mas o Liverpool era melhor, e o time teve que aceitar suas limitações e jogar desta forma.

Nunca sofri tanto assistindo um jogo quanto nesta final de 2005... Rogério não foi o único que salvou o time... Lugano teve grande atuação também... A defesa como um todo, e demos sorte de achar um ataque...

Acho o São Paulo de 2005, melhor do que o atual Santos... Se o Santos tivesse jogando o que estava na época que foi Campeão Paulista, e o Ganso jogava, seria um jogo equilibrado, mas atualmente...


Vamos a um off-topic aqui...

Por essa partida tinham que er feito um busto de bronze do Rogéria no na La Bambinera... O melhor, um nariz, em tamanho real, o que por si só já seria uma homenagem muito grande...

Eu choro de rir deste adjetivos vindo da época do Vampeta e Dinei... Forte, o Dinei era companheiro de quarto do Rincon. Depois de ver algumas coisas que este Dinei faz no confinamento, fico imaginando as concentrações do gambas na época... Procura alguns videos do Marcos Mion zuando o Dinei na fazenda... Se fosse psicologo acho que o Vampeta projetou no São Paulo o que ele via nas concentrações dos gambas... O tempo realmente te faz ver as coisas como elas são...