Barack briga com Clinton!

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Roman Barak
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Barack briga com Clinton!

#1 Mensagem por Roman Barak » 16 Fev 2008, 14:59

Não, não espíritos-de-porca de plantão.

Não se trata de briga nenhuma entre os putanheiros Clinton e Roman Barak, que aliás são bons companheiros de cervejada e de conversas estapafúrdicas sobre o mundo-cão da putaria, boca do lixo e adjacências.

O título do tópico nada mais é do que um chamariz, ao melhor estilo "Revista Contigo dos anos 70" ou "Aqui Agora dos anos 80", para essa disputa entre Barack Obama e Hillary Clinton pela candidatura à Presidência dos EUA pelo Partido Democrata.

Até o momento, parece que Obama tem levando vantagem, ainda que não muita, no quadro geral. Mas Hillary vez por outra vence as prévias em algum estado americano

A importância deste embate para o Brasil pode parecer mínima, mas não é pouco dizer que os EUA ainda são o nosso maior parceiro comercial, não obstante tenha crescido muito os negócios com Europa, Rússia, China, África e países do Oriente Médio nos últimos anos. Se a economia americana entrar em colapso, quais serão os efeitos para a nossa (a Bolsa de Valores de São Paulo está tendo chiliques e os mais valentes investidores se acovardaram)

Um outro aspecto do pleito é carga emocional das campanhas, que a meu ver muito se deve a reflexo do que tem ocorrido nas eleições de outros países americanos. Não há como negar que a eleição de Evo Moralez na Bolívia se deveu a carga emocional do embate "índios X brancos da elite", assim como aqui no Brasil a vitória de Lula foi carregada nos braços daqueles que "queriam ver um igual na Presidência", se é que se pode dizer que o Lula seja a imagem mais bem acabada do brasileiro.

Me chamou atenção este comercial de Barack Obama, com a música símbolo da luta dos negors norte-americanos pelas igualdade de direitos, que é de deixar os olhos marejados "a la" Spike Lee...

http://www.youtube.com/watch?v=swIBaUD2 ... re=related

Hillary, por outro lado, aparentemente venceria fácil as prévias com seu currículo de boa esposa (afinal de contas, para nós putanheiros principalmente, o que poderia ser melhor do que uma esposa que perdoa as aventuras sexuais do marido?), preparo (advogada e senadora de notável capacidade de trabalho) e imagem destacável como líder do direito de igualdade das mulheres.

Mas não foi bem como ela esperava. A disputa está acirrada porque Obama tem se apresentado melhor que ela na TV, com mais recursos de oratória e clamor popular. Nem o apoio que o marido Bil tem lhe dado parace surtir o efeito avassalador esperado.

Como negativo, se Hillary é mal vista pelas próprias mulheres que não a perdoam por ter perdoado Bill "putanheiro" Clinton, Obama parece ser inconsistente para boa parte dos eleitores que querem alguém com experiência administrativa para domar a crise econômica pela qual o país passa.

Por quem vocês torcem parece ser uma pergunta bem tola, pra quem tem um parco senso de realidade.

Mas seria interessante saber o que pensam os gpguianos sobre os candidatos à Presidência dos EUA.

Abraços.

Roman Barak.

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DrHiena
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#2 Mensagem por DrHiena » 16 Fev 2008, 15:58

Vivi alguns anos nos ESTEITES.Estive la durante 2 elecoes e convivi com os americanos felizes com os anos Regan e do Bush pai. Os democratas sempre por perto e na epoca comentei com meu pai que seria bom que os democratas vencessem. Meu velho e experiente pai disse: para nos nao faz diferenca que ganhe... E isso continua verdade hoje e o sera amanha.. Tanto se o Barak, a Hilary (nome familiar aos que acompanharam a discussao sobre as viagens de uma purpurinada com um nobre forista ao exterior), ou mesmo os caras republicanos ganharem.. para o nosso pais sera a mesma coisa. Talvez hoje os democratas viessem mais amistosos com o meio ambiente, ao contrario dos republicanos que, como o nosso Lula, acreditam que tudo e possivel e sustentavel em nossa putosfera. Mas mesmo mais amistosos com o meio- ambiente, eles ja vem comprados pela balela do biocombuistivel que, como a soja, a pecuaria, destroi florestas tanto amazonicas como a atlantica. Dai que os defensores do biocombustivel estao trocando o 6 por meia duzia..

O negao barak esta me surpreendendo no sentido de mostrar que sendo negao, os americanos brancos nao estao se importando e ainda dao forca a ele. Isso e um sinal pra la de positivo. Ja a Hilary, realmente sua complacencia com o nosso presidente heroi dos putanheiros, nao colou muito bem com a mulherada americana..

Concluindo, acho que nao mudaria muito no mundo, ou nada se for um democrata, ou um republicano ganhar a eleicao americana. Eles continuariam com aquela maxima:SOMOS O NUMERO 1.. E NOSSO DEVER MANTER A DEMOCRACIA MUNDIAL e outros contos do vigario que eles sao excelentes em contar pros bobos americanos que votaram ou nao e justificarem as merdas contra os inocentes mundo a fora..

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Carnage
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#3 Mensagem por Carnage » 16 Fev 2008, 16:24

O que me lembro é que a imagem dos EUA na comunidade mundial era bem melhor na época do sr. Clinton.
Bush pai a deixou meio ruim, Clinton a melhorou bastante, e o Bush filho a jogou na merda.

Sem falar que Clinton deixou a economia dos EUA até que redonda, e o Bush...

Talvez para o mundo como um todo seja melhor um democrata. Mas não entendo muito para poder opinar.

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BetoPuc
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#4 Mensagem por BetoPuc » 16 Fev 2008, 19:43

SE JÁ NÃO FOSSE SUFICIENTE ESTA MERDA DE ESTEITES 24 HORAS NA TELEVISÃO AGORA TEMOS QUE AGUENTAR ISTO AQUI NO FORUM...

VTNC...

BARACK POR QUE NAO TE CALAS????


QUERO É MAIS QUE OS ESTEITES SE EXPLODAM.... VTNC CLINTON... MULHER FILHO FILHA TIO PERIQUITO E VOVÓ...

VTNC NO CU DO BARACK TBM (USA) ESPERO QUE DE EMPATE E BUSH GANHE ASSIM ELE ACABA DE AFUNDAR O PAIS....


Sds

BetoPuc

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O Pastor
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#5 Mensagem por O Pastor » 16 Fev 2008, 21:13

Ate' que estou gostando dos candidatos desse ano, convenhamos, bem melhores do que os das ultimas eleicoes.

Na minha opiniao, o discursso do Obama e' fantastico, belissimo, muito sedutor e muito melhor que o da Hillary, vamos ser honestos. O cara tem um carisma que ha muito, um presidente americano nao tem.

Em tese ambos os candidatos representam 'estratos' da sociedade geralmente colocados a margem. A Hillary nem tanto, uma vez que tenta seguir no vacuo deixado pelo marido, mas o fato de ser a possivel primeira 'presidenta' americana da historia e' um marco e tanto. Embora as conquistas das mulheres ja estejam mais do que solidificadas e mais cedo ou mais tarde isso vai acontecer, talvez ate' agora.

NO caso do Obama isso seria uma indicacao muito interessante para a coletividade "afro-exilada" no sentido de visibilidade. Obviamente ele nao sera nenhum paternalista, pai-dos-pretos, que iria salvar a humanidade do abissal fosso social, mas como simbolo me parece extraordinario.

Agora, muitos estao deixando de lado os republicanos e seu mais forte nome atualemnte: John Sidney McCain III. Esse cara pode ser uma solucao americana ao "fenomeno negro democrata", no sentido em que McCain e' um candidato republicano menos ortodoxo que o atual staff de Bush. Ele tem um discurso menos pesado em relacao aos imigrantes e pode conseguir, corredno por fora, chegar na Casa Branca.

Para quem preguntou qual a diferenca entre os Democratas e os Republicanos, eu diria que e' quase nenhuma. Ambos sao partidos de direita, sendo que os democratas tem um vies tradicional para causas sociais, ao passo que os republicanos sao os caras com vies mais reacionario-religioso, mas com gosto por impostos mais baixos.

Seria muito bom se desse Obama.

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Renton
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#6 Mensagem por Renton » 16 Fev 2008, 21:23

Eu gostei da biografia dele:

Há outro modo, bem distante da cor, de qualificar a identidade de Obama. Ele é um cidadão globalizado: filho de um africano, neto de muçulmanos, passou parte da infância na Indonésia, foi criado pela família de sua mãe, brancos do Meio-Oeste (isso significa, no folclore local, ser um americano da gema). Tem uma irmã meio indonésia, parentes com ascendência chinesa e, por parte do pai, uma enorme parentela vivendo na África. Só se pode imaginar o impacto positivo que um presidente com tal currículo teria sobre a imagem internacional dos Estados Unidos. Barack Hussein Obama nasceu em 1961 no Havaí, onde seu pai, um estudante queniano, conheceu sua mãe. Ele abandonou a família quando o filho tinha 2 anos. Dos 6 aos 10 anos, o pequeno Obama viveu com a mãe na Indonésia, onde ela se casou com um muçulmano. De volta aos Estados Unidos, ele se formou em Harvard e trabalhou na assistência a grupos comunitários de Chicago. Em seguida, tornou-se professor de direito constitucional. Obama estreou na política como senador estadual em Illinois, há onze anos. Fez duas viagens ao Quênia, em 1987 e 1992, para conhecer os parentes. Sua avó Sarah Obama, de 83 anos, ainda vive na mesma fazendola onde seu pai nasceu, cresceu e está enterrado.

Fonte: Veja - http://veja.abril.com.br/160108/p_056.shtml

A família dele nunca enfrentou a pobreza, e por isso mesmo ele não precisava ter trabalhado em grupos comunitários, mas esteve lá em Chicago. Mas também é acusado de não ter suficiente "negrura", já que não é decendente de escravos.

Não sei seus planos ou projetos, alguém sabe? Mas acredito que não seja um "Lula da vida", ou seja, apenas um candidato que se opõe a política conservadora atual, mas que segue a risca a antiga política.

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Mr.Caos
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#7 Mensagem por Mr.Caos » 17 Fev 2008, 06:15

Pelas pesquisas o Obama tem mais chance de vencer o McCain do que a Hillary.
O que muda com Republicanos ou Democratas na presidência é mais ou menos o que munda com PT ou PSDB, ou talvez ainda menos.

Quanto ao governo Bush filho particularmente, ele é represemtante de alguma sgrandes corporações einteresse privados, têm governado pra estes muito claramente. Os Democratas tendem a governar para o capital como um todo e não para interesses tão particulares quanto o Bush.

Fora isso, já está mais que na hora das colônias poderem votar para presidente do Império. Até quando nos contentaremos em só discutir as eleições dos Esteites?

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VmL
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#8 Mensagem por VmL » 17 Fev 2008, 15:59

Infelizmente ainda temos nos EUA a figura do preconceito racial, ainda que queiram de certa foma desmascarar, por isso a figura de Hillary, atrelada com o prestígio de seu cônjuge, a torne vencedora das prévias do Partido Democrata.

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NUMABOA
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#9 Mensagem por NUMABOA » 18 Fev 2008, 19:30

NÃO diria que o partido democrata e´de direita,ele é de centro(mais ou menos como psdb).
essa briga entre obama e hilary pode facilitar para o maccain,que é heroi de guerra ,experiente e tem fama de honesto.
me impressiona que nenhum canditado tem a corAgem de mexer num tabu:a liberação da putaria nos USA!Ja iaginaram a invasão de putas estrangeiras que seria ...to até vendo um pq.tematico do sexo em LAS VEGAS!

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Compson
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#10 Mensagem por Compson » 18 Fev 2008, 20:39

Democratas X Republicanos, acho que é mais uma questão de tradição política do que de oposição efetiva. De melhor, só que um governo democrata tende a ter uma política interna menos conservadora e externa menos agressiva...

Mas os americanos nunca elegeram um negro ou uma mulher. Então, se fosse apostar, colocaria minhas fichas no McCain...

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O Pastor
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#11 Mensagem por O Pastor » 18 Fev 2008, 21:26

CASADÃO/38.ABC escreveu: Mas os americanos nunca elegeram um negro ou uma mulher. Então, se fosse apostar, colocaria minhas fichas no McCain...

E', eu diria que a candidatura do Obama podera' cair facilmente nessa questao. Ate' que ponto os americanos querem um presidente negro?? SEra' que eles sao tao aversos assim a essa possibilidade??

Talvez nem tanto quanto possa parecer. Na verdade, a possibilidade de um presidente americano negro, mais do que ficcao em filmes ou em series como 24 horas, e' uma possibilidade que nao e' tao absurda, face aos inumeros bons politicos negros que se tem ali. Ha um bom tempo que ja' se elegem prefeitos negros em cidades importantes, governadores, senadores e congressistas; acessores importantes inclusive entre os republicanos como a Condolessa Rice, Colin Powell, membros da suprema corte, etc.

A questao talvez seja como ele ira se posicionar frente aos debates mais polemicos, o que inclui o debate racial. UM cara muito radical, nao tem vez por la', ao passo que se ele for "bonzinho" demais, tambem nao pega e perdera' inclusive a base na sua comunidade. Acredito que se conseguir se posicionar bem no famoso in-betweens ele tem boas chances.

Mas apesar de Obama ser a estrela dessas eleicoes, na minha opiniao com discurso muito mais envolvente do que o de sua companheira de partido, o atual candidato republicano nao e' dos piores. Vejam, nao estou acompanhando atentamente essas previas, mas McCain me parece melhor que os ultimos candidatos republicanos (alias convenhamos, qualquer coisa e' melhor que Bush).

POrem, McCain e' demasiado idoso, passa uma imagem meio que de cansaco, de coisa muito conservadora; se nao me engano seria o presidente mais velho da historia, se eleito. E outra, os republicanos afundaram a economia e atolaram o pais numa guerra impopular no Oriente Medio que so' serviu aos interesses da pequena elite do petroleo texano.

Dai, os democratas se souberem explorar, podem tirar vantagem...

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#12 Mensagem por ElPatrio » 19 Fev 2008, 12:53

O Clinton deu sorte. No seu mandato, por uma série de fatores, principalmente a boom de mercado da tecnologia de internet, a economia deu um salto. Mas não acho ele grande coisa não. E a corna de sua mulher idem. Talvez o grande mérito do Clinton, assim como de todo democrata, seja não inventar idéias mirabolantes e megalomaniacas de dominação do mundo, tal como guerra do Iraque, Gerra nas Estrelas entre outras maluquices, como fazem os republicanos. Os repulbicanos, do alto de sua canastrice, acham que os EUA são os guardiões morais de todo o universo escolhidos por Deus. Eles levam estampado no peito motes do tipo "Força e Honra" arggghhhhh, enfim, são uns carolas abomináveis e estúpidos.

Porém, dizem alguns especialistas, que os repúblicanos são melhores para países como o Brasil, por não serem tão protecionistas com relação ao mercado interno como são os democratas.

Bom, mas oq esperar de tipos democratas feito Clinton. Que belo cafajeste é esse que sendo o homem mais poderoso do mundo põe em risco seu mandato em troca de um boquete realizado por uma gordaça barangoza do naipe da Mônica Chupinsky??!!!

Francamente....

E de sua esposa corna e patética????


Ou de um pastorzinho demagogo de meia tigela que usa como marketing o fato de ser negro??!!

Realmente, que belo país nós temos como superpotência mundial

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O Pastor
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#13 Mensagem por O Pastor » 19 Fev 2008, 13:20

ElPatrio escreveu: Ou de um pastorzinho demagogo de meia tigela que usa como marketing o fato de ser negro??!!

Olha, vou cortar a internet de vc. :lol: :lol:

Mas Patrio, o Obama é um cara que tem um belo discurso dentro do contexto americano. Talvez não conveceria em outro lugar, mas para aquele cenario, não é ruim. Alguns americanos entendidos, dizem que seu discurso lembra o do presidente Kennedy. Não que o Kennedy tenha sido um governo excepcional (tomou no cú em CUba; quase levou o mundo a 3a. guerra mundial; sem contar que era um fanfarrão da pior estirpe), mas o discurso dele era inegavelmente bom. Seria um cenário interessante, saber se o Obama conseguiria pular do discurso para a prática.

Obviamente ele tira vantagem do fato de ser negro, mas não fica apenas nisso, até porque, nos EUA, os negros não passam de 12% da população e isso seria pouco pra vencer uma eleição.

No mais não arrisco a fazer críticas porque conheço muito pouco sobre o sujeito...

ElPatrio escreveu: Realmente, que belo país nós temos como superpotência mundial

Mas isso sempre foi assim...vc tem ao longo da história apenas 2 ou 3 nomes que prestam, mesmo em impérios que duraram milênios.

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Peter_North
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#14 Mensagem por Peter_North » 19 Fev 2008, 13:43

ElPatrio escreveu: Ou de um pastorzinho demagogo de meia tigela que usa como marketing o fato de ser negro??!!
Pastor? Eu não sabia que ele havia sido pastor. Tem certeza que não está confundindo com o Huckabee?

Quanto a usar o fato de ser negro como marketing, taí uma coisa que eu não vi ele fazer, mas posso estar errado. Terias alguma referência a isso?
O Pastor escreveu:No mais não arrisco a fazer críticas porque conheço muito pouco sobre o sujeito
Esse é o detalhe, ninguém conhece ele pois tem pouca experiência. Me lembra o PT antes de chegar ao poder: "Nunca roubamos!". Claro, ainda não tinham tido a oportunidade. O Obama está na mesma situação, ele não tem o peso de décadas de desgaste político. Ainda.

Normalmente democratas são mais protecionistas que republicanos, e isso tende a ser ruim para o Brasil. Mas por outro lado os republicanos foderam com a economia dos EUA de forma nunca antes vista na história daquelepaiz, o que é ruim para o Brasil (Os EUA são nosso maior parceiro comercial).

Vou dar um palpite, não é necessariamente minha vontade mas é o que acho que vai acontecer: McCain será o novo presidente. Os democratas vão brigar demais entre si (olha o PSDB de 2006 aí gente), tem muito americano que não vota em negro nem em mulher, os republicanos estão unidos e somando tudo isso acho que essa eleição vai (de novo) para os republicanos.

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CARTEIRADOR BANIDO
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#15 Mensagem por CARTEIRADOR BANIDO » 19 Fev 2008, 13:48

ElPatrio escreveu:Eles levam estampado no peito motes do tipo "Força e Honra" arggghhhhh, enfim, são uns carolas abomináveis e estúpidos.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Gostaria do Al Gore.

Simples Assim

Fui

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