Invasão do Iraque - 5 anos de Guerra e Vergonha para a Humanidade

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#16 Mensagem por O Pastor » 28 Mar 2008, 13:28

Carnage escreveu: Primeiro, que o Bushinho achou que ia ser barbada, e com isso iria ganhar mais um país no oriente médio onde teria forte influência e o ajudaria a implantar suas políticas para a região.
Também é uma teoria, mas o "ter forte influência no OMedio significa assegurar o escoamento do petroleo. A não ser que vc tenha um efetivo militar espetacular, como o de Israel, por exemplo. E concordo plenamente contigo. A equipe do atual presidente americano não imaginou que teria de lutar por tanto tempo. Imaginaram que o povo os agradeceria por expulsar Sadam do poder e abririam as´portas. Não preveram a série de contradições ao qual o Iraque estava imerso.

Entenda que em 1991, quando o Bush-pai fez a primeira GUerra do Golfo, ele prometeu mundos e fundos para os curdos e xiitas, tanto que um aspecto que ajudou muito os americanos na guerra, foi o levante xiita no sul do Iraque. Acontece que após liberar o Kwait, Bush mudou de idéia em relaçao ao Iraque e não quis mais depor Sadam Hussein. Com isso, deixou as minorias dali, a mercê da própria sorte.

A idéia com certeza era invadir e controlar o Iraque numa guerra rápida e rasteira e depois, voltar os olhos para a Síria e principalmente o maldito Irã. Eu não tenho dúvidas de que os EUA tinham planos de invasão do Irã, mas viram que o buraco seria mais embaixo e desistiram.
Carnage escreveu: Segundo, esta guerra serviu para encher de dinheiro o cú das grandes indústrias de armamentos e dos grandes empreiteiros americanos (que estão lucrando com a "reconstrução" do Iraque). Dois grupos que tem forte lobby e influência, até pessoal, no governo do Bush. Ou seja, a guerra
Isso mostra de forma escancarada no filme do Michael Moore, Fahrenheit 9/11. Há uma parte onde uma entidade de classe do setor de construções ministra um curso sobre "como reconstruir o Iraque" ou "como tirar proveito da guerra", isso com pouco mais de 6 meses de invasão. O mais sinistro da caoisa é a forma fria com que eles debatiam os "espolios" da guerra, como se não existisse todo um cenário de horror por trás de tudo isso.

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Roman Barak
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#17 Mensagem por Roman Barak » 29 Mar 2008, 13:51

Carnage escreveu:Quanto a questão da guerra, eu pessoalmente não acho que tem a ver com o petróleo não. Pelo menos não diretamente.

Acho que o que motivou a guerra foram basicamente duas coisas.

Primeiro, que o Bushinho achou que ia ser barbada, e com isso iria ganhar mais um país no oriente médio onde teria forte influência e o ajudaria a implantar suas políticas para a região.

Segundo, esta guerra serviu para encher de dinheiro o cú das grandes indústrias de armamentos e dos grandes empreiteiros americanos (que estão lucrando com a "reconstrução" do Iraque). Dois grupos que tem forte lobby e influência, até pessoal, no governo do Bush. Ou seja, a guerra serve para transferir capital do governo americano (leia-se do bolso do contribuinte americano) para as contas destes dois grupos.

Terceiro, Tem também a industria petrolífera americana, com vários amigos pessoais da família bush, que deve ter lucrado muito com o aumento do preço do petróleo.
Corrigi, porque você deu três motivos, e negritei.

Já eu acho que, na verdade, foram esses três motivos, mais dois:

Quarto, manter a opinião pública focada numa guerra aparentemente fácil, já que todos os especialistas em guerra e em política internacional diziam isso, enquanto o Governo Bush e seus aliados no Congresso barbarizavam na política interna: redução de impostos dos mais afortunados, extinção de remanescentes programas sociais da Era Clinton, bandalheira com dinheiro público, etc.

Quinta, deixar uma imagem heróica, de vingador das vítimas do 11 de Setembro, o que propiciaria a eleição de um afilhado, dando continuidade ao governo republicano, impossibilitando investida eleitoral democrata.

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Fortimbrás
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#18 Mensagem por Fortimbrás » 29 Mar 2008, 16:05

Boas, negada.

Das razões até agora citadas pelos colegas, me inclino pela invasão como forma de "dobrar" um país antagônico aos EUA ao mesmo tempo em que: mira nos lucros de uma futura reconstrução do Iraque, com seus amiguinhos da Halliburton (acho que é mais ou menos isso) , manda o preço do petróleo para mais de 100 dólares ( Bush tem na industria petroleira um de seus maiores aliados)e ainda controla o petróleo do Iraque.

Para tocar todo esse puteiro e ainda sair bonito na foto, como o promotor da democracia e da liberdade no Iraque, inventam um monte de mentiras sobre um arsenal de armas de destruição de massa que Saddam estava controlando, para atacar a "América" a qualquer momento e a risível teoria de que Saddam era um aliado da Al Qaeda a ponto de ter paricipado diretamente do 11 de setembro.

Agora, os olhos se voltam ao Irã, e sua ameaça nuclear. Dizem , esses filhos da puta, que jogaram duas bombas nucleares no Japão , massacrando milhões de pessoas inocentes, que, a partir do momento em que o Irã tiver a bomba, certamente terá início a terceira guerra mundial e o holocausto nuclear destruirá toda a face da terra.

Esquecem, ou fingem esquecer, que naõ existe país mais perigoso do que o Paquistão, nesse quesito. O Paquesitão tem a bomba. É um país que vive em conflitos internos (vide morte da Benazir Buttho) e externos (tretas com a Índia, outra potência nuclear). O Paquistão e a Arábia Saudita são dois dos países da região que possuem amizade com os EUA. A corrente warrabita do islã, a mais radical de todas, vem majoritariamente desses países.

O Irã alega que precisa deter a tecnologia nuclear, para fins pacíficos, como forma de gerar energia, para um país populoso , e sem muitos recursos hídricos, para um futuro relativamente próximo, quando o petróleo se esgotar. Quem fornecerá energia para o Irã? Os EuA? A que preço?

Isso sem mencionar a Síria, aliado do Irã e inimigo dos EuA e de Israel;sobre ela pesam suspeitas de "desestabilizar" o regime fantoche (piada...) do Iraque, com a entrada de terroristas ela fronteira, uma coisa assim! Nesse contexto, pesa sobre a Síria também acusações sobre os atentados de políticos contrários a ela no Líbano e acusações de Israel de a mesma ajudar o Hisbollah em sua jihad contra Israel. Há quem diga que a Síria seria um alvo mais interessante que o Irã, se os EuA resolverem fazer uma nova demonstração de força do Oriente Médio, com o intuito de apavorar o leitorado norte americano antes das próximas eleições (isso se não afrouxarem a vigilância interna, para permitirem novo ataque da Al Qaeda, aí seria batata a vitória de um republicano...).

Acho Oriente Médio um lugar de loucos. Tenho muitos parentes que vivem lá ( Síria ), e fico sempre preocupado com eles, a cada vez que o bicho pega por aqueles lados. Mas, na minha opinião, a verdade é essa. Fico com pena dos que morrem estupidamente, tanto os que são explodidos em ônibus ou pizzarias como os que morrem em bombardeios e ataques em suas cidades e acabam sendo atingidos, mesmo não sendo terroristas .

Gostaria muito, mas muito mesmo, de uma dia estar vivo para poder ver Síria, Líbano, Israel e Estado Palestino convivendo como vizinhos normais, com relações diplomáticas e comerciais e tudo . Seria uma das coisas que me faria readquirir um pouca da minha fé nessa raça de filhas da puta que somos nós, seres humanos.

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Carnage
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#19 Mensagem por Carnage » 29 Mar 2008, 18:50

Roman Barak escreveu:
Carnage escreveu:Quanto a questão da guerra, eu pessoalmente não acho que tem a ver com o petróleo não. Pelo menos não diretamente.

Acho que o que motivou a guerra foram basicamente duas coisas.

Primeiro, que o Bushinho achou que ia ser barbada, e com isso iria ganhar mais um país no oriente médio onde teria forte influência e o ajudaria a implantar suas políticas para a região.

Segundo, esta guerra serviu para encher de dinheiro o cú das grandes indústrias de armamentos e dos grandes empreiteiros americanos (que estão lucrando com a "reconstrução" do Iraque). Dois grupos que tem forte lobby e influência, até pessoal, no governo do Bush. Ou seja, a guerra serve para transferir capital do governo americano (leia-se do bolso do contribuinte americano) para as contas destes dois grupos.

Terceiro, Tem também a industria petrolífera americana, com vários amigos pessoais da família bush, que deve ter lucrado muito com o aumento do preço do petróleo.
Corrigi, porque você deu três motivos, e negritei.
Caro Barak, na verdade são dois sim, o segundo apenas foi em duas partes, porque acabei escrevendo deste jeito ao revisar o texto.

Os motivos são:

Primeiro: Controle político da área.

Segundo: gerar receita para os amigos do governo: empreiteiros, fabricantes de armas e indústria petrolífera (esse mais secundário).

abs

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