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Hades_DF
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#46 Mensagem por Hades_DF » 18 Mar 2009, 09:49

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Oculto para usuários:
Tiozinho50 escreveu:Zeue escreveu:

"Pessoal,

Assunto simples, deve ter foco nele, preconceitos pode ser passível de punição. Espero que o Tiozinho50 tenha mais prudência antes de escrever determinadas coisas.

E entendo que fora do eixo RJ/SP é tudo mais complicado mesmo. "


Desculpe companheiro, mas o preconceito não pauta minhas atitudes.

Acredito que o amigo está fazendo confuzão, induzido em erro por alguem que não é daqui e desconhece a realidade do meu estado, aqui a expressão "macaco" é utilizada pelos proprios torcedores do internacional, não tem nenhuma conotação racista é um simbolo adotado pelos torcedores do colorado.

Até porque, tem tantos negros na torcida do grêmio quanto no internacional, e eu pelas minhas origens,(minha avó era negra) seria o ultimo a me valer do racismo para ofender um rival de futebol, pelo amor de deus!!!

A expressão tem origem no antigo estádio dos eucaliptos, que tinha um muro relativamente baixo, onde na época , muitos torcedores se penduravam nas árvores pra ver o jogo do lado de fora.

De mais a mais, sempre tem torcedores no estádio com fantasias de macaco. ... tambem tem o grito de guerra da torcida do internacional " aah eu sou macaco.. " na loja oficial do inter tem a mascote de um macaquinho colorado para vender. Senão dá uma olhada nos sites abaixo:

http://www.clicrbs.com.br/blog/jsp/defa ... o=3994.dwt

http://www.centenariodointer.com.br/fot ... h=colorado

http://www.internacional.com.br/noticia ... &idioma=BR

http://www.supremaciacolorada.com/2008/ ... igual.html

Por favor amigo, antes de acusar alguem de algo tão grave como preconceito, procure se informar melhor, até porque preconceito racial é crime e da forma como foi colocada a questão, até parece que o amigo está me imputando tal conduta. O que não posso admitir.

Mas eu estou encarando apenas como um equívoco da sua parte, nesse sentido cumpre esclarecer que chamar tocedor do colorado de macaco é o mesmo que chamar o torcedor do palmeiras de porco, ou ainda do flamengo de urubú. É só uma implicância que faz parte das torcidas de futebol. não pode ser encarado como uma expressão agressiva ou preconceituosa quando as próprias torcidas a adotam como simbolo.

Preconceito por preconceito, nesse mesmo espaço chamam os são paulinos de bambi, os corintianos de malocada e gaucho de viado, o proprio "queixoso", que nunca deve ter entrado no Beira Rio, se refere ao meu time com Gaymio e todo mundo sabe que é bricadeira, jamais me ocorreu que alguem pudesse pensar em preconceito..

Meu caro Tiozinho,
Eu sou gaúcho de Porto Alegre com muito orgulho.
Morei aí até meus 26 anos de idade e tenho mais tempo de Beira Rio do que vc possa imaginar.
Sou membro de torcida organizada desde os meus 16 anos, sócio do parque gigante e sócio patrimonial do clube.
Hoje, apesar de geograficamente distante, permaneço presente o máximo que posso da vida do clube.
Essa conversinha de que a expressão MACACO quer dizer que os colorados assistiam aos jogos pendurados em árvores no antigo Eucaliptos ou que se refere a suposta mania dos colorados em "copiar" a torcida do grêmio só engana quem não conhece o nosso estado.
O bom uso das palavras, manifestado por vc no último post, demonstra não tratar-se de um ignorante qualquer, de alguém sem informações.
A defesa até que foi bem feita, mas repito o que disse anteriormente, O USO DA EXPRESSÃO MACACO É PRECONCEITUOSO SIM!!!!!
Pouco importa se alguém da tua família é negro, ou se vc próprio é negro.
O preconceito não se restringe a esse ou aquele grupo social.
Mais uma vez, lamento o teu post preconceituoso e lamento também a tentativa de me desqualificar como debatedor e de justificar, com subterfúgios e meias-verdades as tuas próprias palavras colocadas de modo infeliz.
Reitero o pedido que fiz à coordenação:
Me parece que o tópico está desvirtuado e a tendência é de que tenhamos ataques e divergências pessoais que em nada engrandecem o fórum e o debate.
Abraços

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Tiozinho50
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#47 Mensagem por Tiozinho50 » 18 Mar 2009, 11:10

Disponível apenas para administradores
Oculto para usuários:
Hades_DF escreveu: A defesa até que foi bem feita, mas repito o que disse anteriormente, O USO DA EXPRESSÃO MACACO É PRECONCEITUOSO SIM!!!!!
Então me responda o seguinte:

A torcida do inter utiliza ou não o macaco como símbolo? Nunca viste torcedores colorados fantasiados de macaco no Beira Lago?

Se tu de fato já foi ao teu estádio, já deve ter ouvido a torcida gritar " aah eu sou macaco.. "? não?

Já foste a alguma loja do internacional? Não existe um macaquinho com a camisa do teu time pra vender?

Viste as fotos que eu anexei, inclusive de sites oficiais do teu time, com fotos de torcedores vestido de macaco e da mascote que eu referi?

E mesmo diante de tudo isso insistes em me chamar de preconceituoso.
Hades_DF escreveu: Pouco importa se alguém da tua família é negro, ou se vc próprio é negro.
O preconceito não se restringe a esse ou aquele grupo social.
Então de que tipo de preconceito tu estás te referindo?
Hades_DF escreveu: Me parece que o tópico está desvirtuado e a tendência é de que tenhamos ataques e divergências pessoais que em nada engrandecem o fórum e o debate.
Também acho que não engrandece o debate qualificar os outros com adjetivos como recalcado ou imbecil.
Hades_DF escreveu: Poderia escrever uma tese inteira sobre o recalque que leva alguém a escrever uma imbecilidade dessas.
Mas vou poupar meus neurônios.
Pare de economizar teus parcos neurônios e raciocine, se a expressão macaco é preconceituosa como dissente, porque está no grito de guerra da torcida, na fantasia dos torcedores ou no mascote vendido na loja oficial do clube?

Companheiro, o preconceito nesse caso só existe na tua cabecinha, vou repetir o que já disse, preconceito é crime em nosso ordenamento, e imputar injustamente a alguém fato tido como crime é calunia. Não vou permitir que tu reitere isso, é muito grave essa acusação espero que tu tenha alcance dos teus atos, pois poderá responder por eles.

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#48 Mensagem por Hades_DF » 18 Mar 2009, 11:23

Para mim o assunto está encerrado!!!
Não pelas tuas ameaças, que são vazias e, sabidamente, não concretizaveis, mas pq esse assunto já me cansou.
Acho Inter e São Paulo os maiores clubes do Brasil na atualidade (pela estrutura, times formados, etc.) que, afinal de contas, era o assunto do debate, lembram?
Dependendo do critério adotada (e da paixão de cada um) podemos achar esse ou aquele melhor.
Abraço

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#49 Mensagem por Zeue » 18 Mar 2009, 11:39

Pela utilização de termos que podem via a ser considerados pejorativos ou preconceituosos vamos para por aqui.

Como o objetivo dessa área é a integração vamos tentar viver com opiniões contrárias sem entrar em conflito direto.

Dessa forma encerramos o tópico para não termos continuidade nesse mal estar.

Grato pela compreensão .

::ok::
Zeue

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